Designazioni UEFA Europa League 2015/16

[Salt]

E intanto rimaniamo con una sola squadra, tra l' altro la piú scarsa, in EL e in Champions siamo praticamente fuori salvo miracoli della Juve: la Spagna porta 4 squadre agli ottavi in EL e due giá, praticamente, ai quarti di Champions con una terza possibili... In generale il Napoli non é stato molto fortunato a livello arbitrale tra il possibile rigore all' andata e il rosso mancato stasera.
In generale arbitraggi piuttosto modesti.

[Luca Marelli]

Emergono due elementi, a mio parere:
- la pochezza del nostro calcio;
- il pessimo livello medio degli arbitri internazionali.

E mi paiono dati oggettivi...

[GioClasse90]

Sarebbe interessante vedere dei video degli episodi incriminati.
Luca, una domanda: l'episodio singolo, per quanto grave, può far dire che la totale direzione di gara degli arbitri coinvolti sia stata negativa? Cioè, si rischiano generalizzazioni, che ne dici?
Comunque sono d'accordo con te sul livello dell'arbitraggio, decisamente calato. Oggi ho rivisto buoni spezzoni della gara di Lahoz e direi che ne è l'emblema: dieci anni fa non sarebbe stato probabilmente manco First Category, e non è il solo.

[Luca Marelli]

La risposta te la sei fornita da solo. Non giudico mai gli episodi singolarmente, giudico le prestazioni nel complesso (anche perchè, in caso contrario, non avrei avuto alcuno spunto per poter sollevare qualche eccezione sulla prova di Daniele ieri sera che, negli episodi, ha forse sbagliato una seconda ammonizione).

Ciò che mi lascia molto perplesso sono le prestazioni in generale, mediamente pessime. Atkinson, Mazic, Lahoz, Turpin, Kralovec: dieci anni fa sarebbero stati relegati ai preliminari di Europa League. E forse anche 5 anni fa...

[Salt]

Luca, perdonami, ma per una volta non sono d' accordo con te: 5-10 anni dirigevano Cesari, Ovrebo (!!!!), Medina Cantalejo (do you remember ?), Poll (3 gialli allo stesso giocatori ai Mondiali !!). Ricordiamoci che Collina ha perso prima del tempo Proenca, Webb solo ultimamente.
E i nomi che hai fatto (lasciando perdere Lahoz che puó non piacere ma ha diretto 7 classici in Liga, il miglior campionato del mondo) non sono, per me, cosi male: Mazic é un discreto arbitro, Atkinson nel complesso é meglio di molti altri, Kralovec non é malissismo.
Secondo me ce ne sono altri peggiori (ti cito Moen, Collum ma anche Kuipiers) ma il livello Elite, globalmente, non é malissimo: il livello molto basso é la first category, ovviamente secondo me il mio parere.

[Luca Marelli]

Salt, ho citato i primi 5 che mi sono venuti in mente. Se vuoi ti dico gli arbitri che mi piacciono: dunque... ehm... vediamo... Rizzoli, Cakir... aiutatemi...

Dai, 10 anni fa gli arbitri internazionali erano di tutt'altra caratura e, SOPRATTUTTO, non si dovevano trovare a tutti i costi elementi francesi (chissà come mai) o di paesi calcisticamente anonimi.

Su Lahoz abbiamo idee differenti. Che poi il campionato spagnolo sia il migliore del mondo ne possiamo discutere: se ti piace un campionato in cui le prime tre segnano 5/6 gol a partita... de gustibus

Lahoz non mi è mai piaciuto, fin da quando commentai una gara di campionato spagnolo in televisione: corre poco e pesantemente, sorvola su troppe sanzioni disciplinari e non è certo top dal punto di vista tecnico. Unico pregio: comportamentale, anche se l'eccellente capacità di dialogo non serve a nulla se si arbitra male tecnicamente. La gara di ieri sera non è un episodio, non ricordo una gara degna di plauso di Lahoz.

Anche stasera... beh, in alcuni casi c'è veramente da ridere...

[Salt]

Stasera abbiamo visto errori molto gravi essendo una fase finale di EL: iniziando dal rigore di Atene, per il gol convalidato al Borussia (qui parliamo delle prima terna inglese). Ho visto tutta la partita del Napoli e devo dire che Aytekin mi ha confermato quello di buona che pensavo di lui: mi piace molto nonostante abbia sbagliato, secondo me, nel non mostrare il a Rukavina ma dal campo non era cosi facile.
sulla Liga: lo considero il miglior campionato al mondo perché le squadre spagnole dominano le coppe europee da anni, sia in Champions che in EL (hanno vinto le ultime 2 Champions e le ultime 2 EL), e portano sempre un numero elevatissimo di squadre nelle fasi finali delle Coppe. Per questo ritengo che abbia le prime 6-7 squadre, comparandole con gli altri campionati, nettamente superiori. La Premier, il secondo campionato, porterá ai quarti di Champions probabilmente solo il City (complice un sorteggio favorevole e il suicidio della Juve nel girone), forse il Chelsea, ma abbiamo visto il valore del City battuto due volte dalla Juve, o dell' Arsenal, sconfitto 2-0 in casa dal Barcelona, o umiliato a Monaco (sono passati per miracolo il girone con Olympiakos e Dinamo Zagabria....).

[GioClasse90]

Il discorso di Salt mi pare condivisibile per quanto riguarda una first category decisamente di basso livello, da cui emergono pochi nomi: Stavrev, Kulbakov, Buquet e Jug hanno già qualche gara di CL alle spalle, Oliver è giovanissimo e di grande prospettiva (è classe 1985), idem Gil Manzano, ma gli altri? 6-7 nomi su 50 mi sembrano pochini...

D'accordo però anche con Luca, cui chiedo: secondo te questo livellamento verso il basso è dovuto a precise richieste degli OT (gestione più importante dell'arbitraggio, per esempio) oppure ad altri fattori?

[Luca Marelli]

Per quanto possa sembrare prevenuto, vedo nell'ambito arbitrale europeo gli stessi, identici problemi della CAN A/B tra il 2007 ed il 2010 (naturalmente avendo dati concreti e non solo "voci" di corridoio): gruppo sfasciato, arbitri con valutazioni non conferenti con le prestazioni offerte, meritocrazia che non segue le risultanze effettive, arbitri mediocri portati ai livelli più alti.

Lo dico da sempre (e me ne sono testimoni gli utenti di lunga data coi quali dialogo da anni): lo svilimento del livello tecnico degli arbitri in Italia e, successivamente, in Europa non può essere un caso.

Ed il fatto che anche la Gazzetta, sempre molto "giustificante", ieri abbia attaccato frontalmente il designatore è un segnale che anche "altri" si stiano accorgendo che qualcosa non va.

Ci vorrebbe un po' di umiltà. Un minimo di umiltà, perlomeno...

[GioClasse90]

Ad esempio Luca, chi vedresti in finale di CL quest'anno? Non ci sono tanti nomi da mettere sul tavolo, a meno di eventuali doppiette di qualcuno più costante nel rendimento.