[R11] Respinta ULTIMO difendente.

I dubbi sul regolamento e il galateo dell'arbitro sui campi da gioco

[R11] Respinta ULTIMO difendente.

Messaggioda dalborgo il mer dic 03, 2008 7:07 pm

C'è il portiere PENULTIMO DIFENDENTE fuori dai pali, c'è un attaccante in posizione di fuorigioco non punibile su un tiro diretto in porta di un compagno; l'ULTIMO DIFENDENTE sulla riga si tuffa e respinge in scivolata il pallone che perviene all'attaccante in posizione di fuorigioco che segna. Rete regolare?
Arbitro fischia lei?
...e chi se no!
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Re: [R11] Respinta ULTIMO difendente.

Messaggioda teo6791pr il mer dic 03, 2008 7:56 pm

Io direi rete da annullare per un banale fuorigioco passivo che diventa attivo in quanto l'attaccante,trae vantaggio dalla sua posizione.
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Re: [R11] Respinta ULTIMO difendente.

Messaggioda Gabriele il mer dic 03, 2008 8:04 pm

penso sia come se il portiere parasse un tiro e l'attaccante a cui carambola il pallone era già in offside seppur passivo..rete da annullare perchè trae vantaggio dalla sua posizione.
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Re: [R11] Respinta ULTIMO difendente.

Messaggioda DinoErre il mer dic 03, 2008 8:24 pm

condivido quanto dice Gabriele. :ok

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Re: [R11] Respinta ULTIMO difendente.

Messaggioda Tavernicolo il mer dic 03, 2008 8:36 pm

Quoto gli interventi precedenti. Vi può essere qualche esitazione nel "leggere la situazione" poiché, nel 99% dei casi, la linea del fuorigioco passa per l'ultimo giocatore "comune" piuttosto che per il portiere... ma un arbitro, che conosce il Regolamento, magari "ricostruisce" un attimo l'accaduto ma poi annulla senz'altro la rete.
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Re: [R11] Respinta ULTIMO difendente.

Messaggioda mike90 il mer dic 03, 2008 8:53 pm

sicuramente rete da annullare...riporto anche la norma del regolamento che disciplina il caso specifico, così da chiarire meglio:

REGOLA 11 - Infrazione:
Un calciatore in posizione di fuorigioco deve essere punito solo se, a giudizio dell’arbitro, nel momento in cui un
suo compagno gioca il pallone o è da questo toccato, egli prende parte attiva al gioco:
• intervenendo nel gioco;
oppure
• influenzando un avversario;
oppure
• traendo vantaggio da tale posizione.

REGOLA 11 - Interpretazione delle Regole del gioco e linee guida per arbitri - Definizioni:

Nell’ambito della Regola 11 si applicano le seguenti definizioni:
[...]
• “trarre vantaggio da tale posizione” significa giocare un pallone che rimbalza dal palo o dalla traversa o
giocare un pallone rimbalzato da un avversario, essendo stati in posizione di fuorigioco.
[...]


mi sembra che sia chiaro.
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Re: [R11] Respinta ULTIMO difendente.

Messaggioda Lucaref il mer dic 03, 2008 9:53 pm

mike90 ha scritto:
• “trarre vantaggio da tale posizione” significa giocare un pallone che rimbalza dal palo o dalla traversa o
giocare un pallone rimbalzato da un avversario, essendo stati in posizione di fuorigioco.
[...]

mi sembra che sia chiaro.

A me non pare così facile la soluzione: perché se io ritengo che il difensore abbia giocato il pallone volontariamente, in teoria è cominciata una nuova azione e la posizione dell'attaccante non è più punibile.

Quindi per me bisogna distinguere tra il fatto che il pallone sia rimbalzato addosso al difendente e il caso in cui il difendente sia intervenuto volontariamente toccando il pallone. Nel secondo caso a mio avviso inizia una nuova azione e la rete è regolare e questo è il caso che l'ottimo dalborgo ha presentato.
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Re: [R11] Respinta ULTIMO difendente.

Messaggioda Tavernicolo il mer dic 03, 2008 10:30 pm

Lucaref ha scritto:
mike90 ha scritto:
• “trarre vantaggio da tale posizione” significa giocare un pallone che rimbalza dal palo o dalla traversa o
giocare un pallone rimbalzato da un avversario, essendo stati in posizione di fuorigioco.
[...]

mi sembra che sia chiaro.

A me non pare così facile la soluzione: perché se io ritengo che il difensore abbia giocato il pallone volontariamente, in teoria è cominciata una nuova azione e la posizione dell'attaccante non è più punibile.

Quindi per me bisogna distinguere tra il fatto che il pallone sia rimbalzato addosso al difendente e il caso in cui il difendente sia intervenuto volontariamente toccando il pallone. Nel secondo caso a mio avviso inizia una nuova azione e la rete è regolare e questo è il caso che l'ottimo dalborgo ha presentato.


In realtà, una nuova azione comincia quando un difendente s'impossessa del pallone. E' pacifico che il gesto del difendente, che respinge in scivolata un pallone indirizzato verso la propria porta, è volontario; ma il fatto di giocare volontariamente il pallone non implica possesso, quindi non determina automaticamente l'inizio di una nuova azione. Altrimenti dovremmo ammettere che il portiere, respingendo in tuffo un tiro, dà inizio ad una nuova azione: non è così e alcune illustrazioni della Regola 11 confermano quanto dico.

Semmai, un caso diverso sarebbe stato se il difensore avesse pienamente controllato il pallone nei pressi della sua linea di porta e, non pressato da alcun avversario, per eccessiva fretta lo avesse maldestramente rinviato nei piedi di un attaccante (precedentemente in posizione di fuorigioco non punibile), e questi avesse segnato una rete. Nel caso appena descritto, lo stabile possesso del pallone da parte del difendente (benché immediatamente sprecato) avrebbe determinato l'inizio di una nuova azione, con conseguente inesistenza di una posizione di fuorigioco dell'attaccante.

Nel caso inizialmente proposto la rete non è regolare perché il difendente effettua un salvataggio disperato, l'azione prosegue e l'attaccante trae vantaggio dalla sua iniziale posizione di fuorigioco.
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Re: [R11] Respinta ULTIMO difendente.

Messaggioda Lucaref il mer dic 03, 2008 10:51 pm

Tavernicolo ha scritto:Altrimenti dovremmo ammettere che il portiere, respingendo in tuffo un tiro, dà inizio ad una nuova azione: non è così e alcune illustrazioni della Regola 11 confermano quanto dico.

Su questo non ci piove. ;)
Tavernicolo ha scritto:Semmai, un caso diverso sarebbe stato se il difensore avesse pienamente controllato il pallone nei pressi della sua linea di porta e, non pressato da alcun avversario, per eccessiva fretta lo avesse maldestramente rinviato nei piedi di un attaccante (precedentemente in posizione di fuorigioco non punibile), e questi avesse segnato una rete.

E' questo il punto dove c'è la vera domanda da porsi: tuffandosi e respingendo il pallone volontariamente con una scivolata, il difendente fa iniziare una nuova azione o l'intervento in scivolata viene considerato un rimbalzo? Io opto per la "nuova azione" ricordando che per far iniziare una nuova azione non serve necessariamente essere in possesso del pallone, ma giocarlo volontariamente. (Cfr., mesi fa, colpo di testa all'indietro di Dellafiore e rete di Trezegue regolare secondo Collina perchè era iniziata un'altra azione).
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Re: [R11] Respinta ULTIMO difendente.

Messaggioda enigma il gio dic 04, 2008 12:18 am

Ovviamente fuorigioco.
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