Observer ha scritto:magliarosa ha scritto:Peccato che tu non abbia neppure provato a smentire l’articolo di fanpage nella parte in cui fa riferimento ai documenti. I documenti, quelli che rendono inutile e ridondante smentire il tuo discorso dai toni biasimevoli (perché, proprio in quanto fondato sull’ideologia, pregiudica il dialogo). Il tempo è galantuomo.
(non hai messo il soggetto, immagino che tu stia parlando con me, ma se la mia deduzione non è corretta perdonami, è un altro intervento a vanvera)
se dici a me, e con che dati di fatto potrei mai provarci?
io non ho riscontri oggettivi, come secondo me non li ha il 99% delle persone che scrive qua dentro.
per questo dico che occorre prudenza.
spesso scriviamo per istinto, per partigianeria (intesa nel senso positivo del termine, ammesso che ne esista uno e mi ci metto anche io nel calderone) o tanto per partecipare al dibattito.
il problema è che poi gli organi di stampa leggono noi 5 - 10 strampalati anonimi che discutono su un forum, e si permettono di dire che la "base" dell'AIA è in subbuglio.
quando questo non ha riscontri di fatto.
tutto qua!
-- 24/11/2022, 13:21 --BlueLord ha scritto:Tentativo della difesa di far scarcerare D'Onofrio non riuscito.
1-0 per l'accusa e palla al centro.
-- 24/11/2022, 13:23 --mammaAia ha scritto:
Chi fa danno a questa associazione non sono i forumisti che esprimono la loro libera opinione su questo forum e molte volte riportano fatti e circostanze che diversamente non emergerebbero.
Il danno all'associazione lo ha fatto in primis il sig. D'Onofrio. Certamente per le sue vicende extra-AIA, ma molto probabilmente anche per la condotta interna da "servitore del Comitato Nazionale" (parole sue quando ha ritirato il premio Lo Bello attribuitogli dall'attuale management).
In seconda battuta il danno lo fa questo management che, anzichè fare un passo indietro ed ammettere una responsabilità esclusivamente politica, rimane attaccata alla poltrona in attesa (e nella speranza che non succeda mai) che saltino fuori responsabilità tangibili.
Il problema è che salta fuori una magagna al giorno. Forse nessuna talmente pesante da consentire il commissariamento, certamente non abbastanza da creare un moto di amore nell'associazione e fargli rassegnare serenamente le dimissioni, ma certamente in grado di buttare fango sull'immagine dell'AIA che è l'immagine di tutti.
fatti i salvi i toni da Santa Inquisizione Spagnola sui quali non ti seguo, o tra tribunali del popolo di Robesperriana memoria che deploro ... nella sostanza delle cose concordo con quello che hai detto.
Come concordiamo tutti qua dentro!
-- 24/11/2022, 13:28 --cammello ha scritto:Apprezzo il tuo intervento e lo condivido, ma mi perdonerai se non accetto che esprimere liberamente il proprio pensiero su fatti già acclarati venga additato come lesivo dell'AIA. Questo è un maldestro tentativo di distorcere la realtà dei FATTI e distogliere l'attenzione dalle reali problematiche.
Nessuno nega il tuo diritto di esprimerti come meglio ritieni. Ti si richiama solo a misura, e a senso di responsabilità, proprio per salvaguardare quell'AIA che tu ami come la amo io. E come la ama Marbly, e come la ama cielos.
Solo questo.
Soprattutto in un momento dove di dati di fatto ne abbiamo pochi, e di congetture ne abbiamo tantissime.
Abbiamo una responsabilità verso la stampa che ci legge, e che attinge a piene mani le nostre conversazioni alle volte estremizzandole, altre volte travisandole.
Solo questo.
Poi ... facciamo una riunione, confrontiamoci, e diciamocene di tutti i colori.
Ma facciamo il bene dell'AIA!
Che mai come in questo momento nella sua storia fatta di alterne fortune, sembra averne bisogno.
Siamo in una crisi di legittimità, e di credibilità mai vista!
Almeno, a mia memoria!
-- 24/11/2022, 13:30 --marblearch ha scritto:cielos+blu ha scritto:Il buon Observer non ha certo bisgono di difese d'ufficio ma i suoi interventi sempre misurati (anche quando non condivisibili) e dettati da spirito di apparetenenza all'AIA non possono essere travisati. Il suo mi pare un accorato invito ad affrontare la questione con razionalità e mente fredda senza farsi venire il sangue agli occhi. Tutte le posizioni sono legittime e compensibile l'amarezza di chi ha vissuto sulla sua pelle quelle che ritiene ingiustizie (o peggio), ma credo che si tratti solo di aspettare che la giustizia (federale e penale) faccia il suo corso.
Non intendo contestare la richiesta di dimissioni per "responsabilità politiche" (lecita, ma ritengo che in questi casi rassegnarle non sia un atto dovuto, bensì una scelta personale), ma partire lancia in resta "contro", a prescindere, lo ritengo insensato. Si è persino giunti a mettere in dubbio giudizi di organi extra AIA (Consiglio di Garanzia del CONI) che hanno confermato l'operato della Giustizia domestica.
Sospendere i giudizi che non siano "politici", in attesa degli esiti delle indagini federali mi pare un gesto di responsabilità.
I processi mediatici lasciamoli ai giornali: Fanpage è quello del caso Richetti di un paio di mesi fa (gogna mediatica a una settimana dal voto, sgonfiatasi in qualche giorno, ma il fango rimane); in questi giorni un deputato (lontano anni luce da me) è già stato condannato dai media, dagli oppositori, dal suo partito, per fatti che non lo riguardano (moglie e suocera), senza che gli sia stato mosso alcun rilievo penale. Da arbitro, prima che da cittadino, ritengo che accodarsi a questi Robespierre sia un barbarie
Condivido al 100%, come condivido la lettura di OBS e nella stessa direzione di LAHIR. Peraltro io stesso ho invitato più volte alla misura (vabbè, scatenando i ringhi delle iene, ma correttamente i moderatori hanno bannato ) : ho letto qualche intervento addietro..." dato che è vero quel che scrive Fan page allora anche Trentalange sapeva bene dei metodi ben prima del....". Queste conclusioni, dimostrano quanto di poco lucido ma di ideologicamente velenoso le supporti ( e ci metto anche un pò di elettoralistica trombatura, a naso...).
Marb ... sai quanta stima e rispetto ho per te ma .... "ringhi delle iene" e "misura" confliggono!
lahir ha scritto:Observer ha scritto:
Marb ... sai quanta stima e rispetto ho per te ma .... "ringhi delle iene" e "misura" confliggono!
piccolo per stemperare il clima, che un sorriso fa bene all'anima: si dice ringhi o ringhia? o altro ancora. Mi sto scervellando (e sì non ho voglia di cercare su google).l
pecosbill ha scritto:Altra autorete. Stavolta di marblearch. Come pensi di "abbassare i toni "chiamando iene (ringhiano? buh...) chi non la pensa come te. Mi sa che vuoi aizzare. Ho conosciuto il D'Onofrio di Udine (ST): a me è parso "persona a modo". Ancora un paio di riflessioni: a 29 anni (due dopo il cazzotto) RDO veniva gratificato di "nomina importante" da Nicchi e, probabilmente (non smentisce il "suggerimento") pure Trentalange. Strano che nessuno, anche ai piani inferiori, si sia accorto "dell'anomalia". E ancora, fossi stato io il suo superiore nell'Esercito ...avrei informato il mondo. Non avrei "fatto peccato", anzi.
cammello ha scritto:Observer ha scritto:
e fate un danno incalcolabile all'associazione continuando imperterriti a immaginare macchinazioni, grandi tessitori di ombre, e marcio dappertutto.
fate un danno all'associazione, prima ancora che alla verità.
Che tristezza...adesso il danno all'associazione lo facciamo noi esprimendo il NOSTRO pensiero su dati di fatto che vengono fuori. Magari adesso beatifichiamo come martiri coloro che invece stanno distruggendo l'Associazione?
Tristissimo questo tuo tentativo di sovvertire le responsabilità
varruzza ha scritto:cammello ha scritto:Observer ha scritto:
e fate un danno incalcolabile all'associazione continuando imperterriti a immaginare macchinazioni, grandi tessitori di ombre, e marcio dappertutto.
fate un danno all'associazione, prima ancora che alla verità.
Che tristezza...adesso il danno all'associazione lo facciamo noi esprimendo il NOSTRO pensiero su dati di fatto che vengono fuori. Magari adesso beatifichiamo come martiri coloro che invece stanno distruggendo l'Associazione?
Tristissimo questo tuo tentativo di sovvertire le responsabilità
Abbi pazienza OBS ma se chi di dovere, se chi dovrebbe rappresentare l'AIA avesse operato la scelta più giusta e saggia dimettendosi oppure rimettendo nelle mani dei presidenti elettori il proprio incarico oggi i giornali non parlerebbero dell'AIA in negativo ma lascerebbero lavorare il nuovo.
the_falsepriest ha scritto:Scusa obs, so che non hai risposto a me, ma permettimi di dire che il tuo ragionamento è quantomeno contraddittorio.
Dici che ti saresti dimesso.
Ma allo stesso tempo che non conosci le "motivazioni politiche" che portano l'attuale dirigenza a non fare altrettanto.
Ti saresti dimesso per l'evidente responsabilità politica che senti, da persona perbene quale sei, derivante da aver nominato in una posizione apicale (e premiato con il massimo riconoscimento dirigenziale; a proposito: con quali motivazioni? con quale istruttoria? su indicazione di quale componente del CN? di quale altro dirigente?) uno che, al netto dei discorsi sulla presunzione d'innocenza per i fatti attuali (mentre per quelli precedenti pare sia già stato celebrato il processo), sarebbe un criminale (uso il condizionale di proposito).
Bene.
Ora: spiegami, se ritieni, quali incomprensibili ragioni POLITICHE - così pare d'intendersi nel tuo ragionamento - ci sarebbero per rimanere al proprio posto se non quelle, semplici semplici, di volerci rimanere per continuare a dirigere, nominare ecc.
(non me ne vado perchè sono stato eletto...).
ps: Avete letto la lettera al giornale di Vicenza di un collega?
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