Alfredo Trentalange si è dimesso da Presidente dell'AIA

[gip]

Il teatrino è stato in piedi fino alla domenica mattina, con minacce di ricorsi al Tar, minacce di scioperi paventando il plebiscito e poi... ci si dimette.. ma non era meglio lobfacesse 1 mese fa? Almeno ci faceva un figurone e poteva magari ripresentarsi alle elezioni, invece adesso?
Che pena ha fatto la figura dell'attaccato alla poltrona ed è pure l'unico a pagare... mah..

[marblearch]

TUTTIA CASA : "Scusate avete notizie di Marb…"



ahahah...ma il mio pensiero è così interessante ?

1- dimissioni dovute, bene era darle fin da subito (lo avevo detto). Rispetto però per un percorso di immeritata lapidazione. La "storia" dirà se ci sono state colpe e quali e in quale misura. Se un tornado ti travolge, tu comunque sei al vertice, sei di fatto responsabile, devi assumerti la responsabilità anche dell' addio. A tutti è però dato il diritto di dichiararsi innocenti. Trentalange lo ha fatto, come poteva. Vicenda finita. Si gira pagina.

2- miserrime le grida di giubilo qui lette o gli sfotto; se da un lato è apprezzabile, rispettabile e legittimo chi da una posizione neutra ha maturato un convincimento di necessità di cambio , le opinioni degli sconfitti alle elezioni che covano solo odio e rancore, per me stanno a zero. E qui ce ne sono chiaramente e storicamente definibili.

3- personalmente ritengo che il periodo democratico stia esalando gli ultimi respiri; a parte la prima elezione di Lanese (bulgara) o qualcosa altro poi, il resto è stato spaccature, odi, rancori. Mi sono trovato a dover fare scelte, pur lasciando per strada amici (qualche imbecille ha scritto post fa (ripeto imbecille, di cui manco ricordo il nick) salto di fossi e trincee, non avendo minimamente conoscenza dei fatti). Mi pare assurdo che qui dentro, tra colleghi, tra gente che condivide questa incredibile passione, ci si debba contrastare con questa acrimonia che nasce fondamentalmente dalle dispute elettorali. Volete le elezioni, la democrazia, il potere al popolo ( a chi poi..ai presidenti ? che rappresentano solo loro stessi non certo la Sezione) , continuiamo con sto teatrino, con sto Luna park e continueremo a spaccarci. Auguri.

4- orribili le liste di prescrizione ..."ci ricorderemo. Segniamoci i nomi..." roba da Stasi DDR. Censura totale su simili metodi.

5- già leggo..."non si presentino quelli". Vogliamo la democrazia ? E allora si presenti chi vuole...quelli di oggi...quelli di ieri...e quelli dell'altro ieri. O i nuovi mai presentati prima. O la democrazia si accetta al 100% oppure no. Non si fanno veti di alcun tipo, perché poi sono i Presidenti che eleggono giusto? Il popolo....e allora se vogliamo la democrazia, aspettiamoci di tutto.

ah si, dimenticavo: mi pare chiaro che tutti gli ultimi passaggi procedurali siano non certo unilaterali ma in qualche modo concordati con la struttura federale. Giusto così.

[Indice]

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ahahah...ma il mio pensiero è così interessante ?

1- dimissioni dovute, bene era darle fin da subito (lo avevo detto). Rispetto però per un percorso di immeritata lapidazione. La "storia" dirà se ci sono state colpe e quali e in quale misura. Se un tornado ti travolge, tu comunque sei al vertice, sei di fatto responsabile, devi assumerti la responsabilità anche dell' addio. A tutti è però dato il diritto di dichiararsi innocenti. Trentalange lo ha fatto, come poteva. Vicenda finita. Si gira pagina.

2- miserrime le grida di giubilo qui lette o gli sfotto; se da un lato è apprezzabile, rispettabile e legittimo chi da una posizione neutra ha maturato un convincimento di necessità di cambio , le opinioni degli sconfitti alle elezioni che covano solo odio e rancore, per me stanno a zero. E qui ce ne sono chiaramente e storicamente definibili.

3- personalmente ritengo che il periodo democratico stia esalando gli ultimi respiri; a parte la prima elezione di Lanese (bulgara) o qualcosa altro poi, il resto è stato spaccature, odi, rancori. Mi sono trovato a dover fare scelte, pur lasciando per strada amici (qualche imbecille ha scritto post fa (ripeto imbecille, di cui manco ricordo il nick) salto di fossi e trincee, non avendo minimamente conoscenza dei fatti). Mi pare assurdo che qui dentro, tra colleghi, tra gente che condivide questa incredibile passione, ci si debba contrastare con questa acrimonia che nasce fondamentalmente dalle dispute elettorali. Volete le elezioni, la democrazia, il potere al popolo ( a chi poi..ai presidenti ? che rappresentano solo loro stessi non certo la Sezione) , continuiamo con sto teatrino, con sto Luna park e continueremo a spaccarci. Auguri.

4- orribili le liste di prescrizione ..."ci ricorderemo. Segniamoci i nomi..." roba da Stasi DDR. Censura totale su simili metodi.

5- già leggo..."non si presentino quelli". Vogliamo la democrazia ? E allora si presenti chi vuole...quelli di oggi...quelli di ieri...e quelli dell'altro ieri. O i nuovi mai presentati prima. O la democrazia si accetta al 100% oppure no. Non si fanno veti di alcun tipo, perché poi sono i Presidenti che eleggono giusto? Il popolo....e allora se vogliamo la democrazia, aspettiamoci di tutto.

ah si, dimenticavo: mi pare chiaro che tuti gli ultimi passaggi procedurali siano non certo unilaterali ma in qualche modo concordati con la struttura federale. Giusto così.

Concordo con te: anche io ritengo che il periodo democratico sia risultato, ahimè, fallimentare. Non tanto per i risultati tecnici quanto per la compattezza e solidità associativa. Purtroppo ha generato e genera tutt'ora spaccature, correnti politiche e approcci massonici che minano dalle fondamenta l'unità associativa da sempre nostro punto di forza.
Ed è per questo motivo che, seppur con sofferenza, non vedrei in maniera completamente negativa un commissariamento; potrebbe essere l'unica strada per modificare le norme attuali.

[marblearch]

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1- dimissioni dovute, bene era darle fin da subito (lo avevo detto). Rispetto però per un percorso di immeritata lapidazione. La "storia" dirà se ci sono state colpe e quali e in quale misura. Se un tornado ti travolge, tu comunque sei al vertice, sei di fatto responsabile, devi assumerti la responsabilità anche dell' addio. A tutti è però dato il diritto di dichiararsi innocenti. Trentalange lo ha fatto, come poteva. Vicenda finita. Si gira pagina.

2- miserrime le grida di giubilo qui lette o gli sfotto; se da un lato è apprezzabile, rispettabile e legittimo chi da una posizione neutra ha maturato un convincimento di necessità di cambio , le opinioni degli sconfitti alle elezioni che covano solo odio e rancore, per me stanno a zero. E qui ce ne sono chiaramente e storicamente definibili.

3- personalmente ritengo che il periodo democratico stia esalando gli ultimi respiri; a parte la prima elezione di Lanese (bulgara) o qualcosa altro poi, il resto è stato spaccature, odi, rancori. Mi sono trovato a dover fare scelte, pur lasciando per strada amici (qualche imbecille ha scritto post fa (ripeto imbecille, di cui manco ricordo il nick) salto di fossi e trincee, non avendo minimamente conoscenza dei fatti). Mi pare assurdo che qui dentro, tra colleghi, tra gente che condivide questa incredibile passione, ci si debba contrastare con questa acrimonia che nasce fondamentalmente dalle dispute elettorali. Volete le elezioni, la democrazia, il potere al popolo ( a chi poi..ai presidenti ? che rappresentano solo loro stessi non certo la Sezione) , continuiamo con sto teatrino, con sto Luna park e continueremo a spaccarci. Auguri.

4- orribili le liste di prescrizione ..."ci ricorderemo. Segniamoci i nomi..." roba da Stasi DDR. Censura totale su simili metodi.

5- già leggo..."non si presentino quelli". Vogliamo la democrazia ? E allora si presenti chi vuole...quelli di oggi...quelli di ieri...e quelli dell'altro ieri. O i nuovi mai presentati prima. O la democrazia si accetta al 100% oppure no. Non si fanno veti di alcun tipo, perché poi sono i Presidenti che eleggono giusto? Il popolo....e allora se vogliamo la democrazia, aspettiamoci di tutto.

ah si, dimenticavo: mi pare chiaro che tuti gli ultimi passaggi procedurali siano non certo unilaterali ma in qualche modo concordati con la struttura federale. Giusto così.

Concordo con te: anche io ritengo che il periodo democratico sia risultato, ahimè, fallimentare. Non tanto per i risultati tecnici quanto per la compattezza e solidità associativa. Purtroppo ha generato e genera tutt'ora spaccature, correnti politiche e approcci massonici che minano dalle fondamenta l'unità associativa da sempre nostro punto di forza.
Ed è per questo motivo che, seppur con sofferenza, non vedrei in maniera completamente negativa un commissariamento; potrebbe essere l'unica strada per modificare le norme attuali.

indice, ok al Commissario ma...ad acta...per fare quello. Se no, un Vice presidente in carica c'è, porti l' AIA alle elezioni in 90. No a chi vuole mettere le mani sull' AIA; da sempre tutti, più o meno velatamente, cercano di fagocitarci , toglierci ciò che ci spetta (bravo Nicchi a tenere duro per mantenere il posticino in CF). Quindi tutti, ma tutti, indipendentemente dalle simpatie o antipatie, dovremo opporci al Commissario solo per portarci alle elezioni. Ma purtroppo vedo che anche su questo le idee divergono.

[Fox4088]

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ahahah...ma il mio pensiero è così interessante ?

1- dimissioni dovute, bene era darle fin da subito (lo avevo detto). Rispetto però per un percorso di immeritata lapidazione. La "storia" dirà se ci sono state colpe e quali e in quale misura. Se un tornado ti travolge, tu comunque sei al vertice, sei di fatto responsabile, devi assumerti la responsabilità anche dell' addio. A tutti è però dato il diritto di dichiararsi innocenti. Trentalange lo ha fatto, come poteva. Vicenda finita. Si gira pagina.

2- miserrime le grida di giubilo qui lette o gli sfotto; se da un lato è apprezzabile, rispettabile e legittimo chi da una posizione neutra ha maturato un convincimento di necessità di cambio , le opinioni degli sconfitti alle elezioni che covano solo odio e rancore, per me stanno a zero. E qui ce ne sono chiaramente e storicamente definibili.

3- personalmente ritengo che il periodo democratico stia esalando gli ultimi respiri; a parte la prima elezione di Lanese (bulgara) o qualcosa altro poi, il resto è stato spaccature, odi, rancori. Mi sono trovato a dover fare scelte, pur lasciando per strada amici (qualche imbecille ha scritto post fa (ripeto imbecille, di cui manco ricordo il nick) salto di fossi e trincee, non avendo minimamente conoscenza dei fatti). Mi pare assurdo che qui dentro, tra colleghi, tra gente che condivide questa incredibile passione, ci si debba contrastare con questa acrimonia che nasce fondamentalmente dalle dispute elettorali. Volete le elezioni, la democrazia, il potere al popolo ( a chi poi..ai presidenti ? che rappresentano solo loro stessi non certo la Sezione) , continuiamo con sto teatrino, con sto Luna park e continueremo a spaccarci. Auguri.

4- orribili le liste di prescrizione ..."ci ricorderemo. Segniamoci i nomi..." roba da Stasi DDR. Censura totale su simili metodi.

5- già leggo..."non si presentino quelli". Vogliamo la democrazia ? E allora si presenti chi vuole...quelli di oggi...quelli di ieri...e quelli dell'altro ieri. O i nuovi mai presentati prima. O la democrazia si accetta al 100% oppure no. Non si fanno veti di alcun tipo, perché poi sono i Presidenti che eleggono giusto? Il popolo....e allora se vogliamo la democrazia, aspettiamoci di tutto.

ah si, dimenticavo: mi pare chiaro che tuti gli ultimi passaggi procedurali siano non certo unilaterali ma in qualche modo concordati con la struttura federale. Giusto così.

Concordo con te: anche io ritengo che il periodo democratico sia risultato, ahimè, fallimentare. Non tanto per i risultati tecnici quanto per la compattezza e solidità associativa. Purtroppo ha generato e genera tutt'ora spaccature, correnti politiche e approcci massonici che minano dalle fondamenta l'unità associativa da sempre nostro punto di forza.
Ed è per questo motivo che, seppur con sofferenza, non vedrei in maniera completamente negativa un commissariamento; potrebbe essere l'unica strada per modificare le norme attuali.

L’unica soluzione per mettere un po’ di ordine a tutto lo scempio che c’è nella nostra associazione è il commissariamento.
Spero oggi si vada in quella direzione, non può bastare un teatrino del genere per evitare un finale (più che giusto) già scritto. Sono molto fiducioso nella federazione.

[napisan]

Che le dimissioni fossero un atto dovuto era chiaro a tutti, dal primo giorno.
Mi rimane oscuro il motivo per cui il CN abbia cercato di arroccarsi, quando era indifendibile e quando ogni giorno che passava peggiorasse la situazione.
L'ultima mossa abilmente orchestrata doveva rinsaldare la posizione del vertice, ed invece è stata quella che ha condannato AT (chissà se ha imparato che certe figure opache non gli hanno giovato).
Ora, vediamo cosa esce dal CF, e poi cerchiamo di far funzionare al meglio questa associazione a cui la base sembra voler più bene che certi vertici.

[gip]

si ma quindi questa call? che è stato detto?

[Observer]

Nel suo pezzo di oggi, EP definisce "fantasie" vedere Orsato presidente dell'AIA.

E si cimenta in una divertente ricostruzione di fantasia che per primo definisce "terrapiattista" e "rettiliana" sulle vicende che tanto ci appassionano.

Andatevelo a leggere, se volete passare 10 minuti con un certo buonumore!

-- 19/12/2022, 11:52 --

si ma quindi questa call? che è stato detto?

credo che giocoforza non avranno ne saputo, ne voluto dire nulla più di quanto era già acclarato.
si è data comunicazioni delle dimissioni del presidente.
e si è rimandato a oggi, per saperne di più.

occorre aspettare e vedere, cosa esce fuori dal Consiglio Federale.

nulla è scontato, e nulla è già scritto.

[bracco75]

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1- dimissioni dovute, bene era darle fin da subito (lo avevo detto). Rispetto però per un percorso di immeritata lapidazione. La "storia" dirà se ci sono state colpe e quali e in quale misura. Se un tornado ti travolge, tu comunque sei al vertice, sei di fatto responsabile, devi assumerti la responsabilità anche dell' addio. A tutti è però dato il diritto di dichiararsi innocenti. Trentalange lo ha fatto, come poteva. Vicenda finita. Si gira pagina.

2- miserrime le grida di giubilo qui lette o gli sfotto; se da un lato è apprezzabile, rispettabile e legittimo chi da una posizione neutra ha maturato un convincimento di necessità di cambio , le opinioni degli sconfitti alle elezioni che covano solo odio e rancore, per me stanno a zero. E qui ce ne sono chiaramente e storicamente definibili.

3- personalmente ritengo che il periodo democratico stia esalando gli ultimi respiri; a parte la prima elezione di Lanese (bulgara) o qualcosa altro poi, il resto è stato spaccature, odi, rancori. Mi sono trovato a dover fare scelte, pur lasciando per strada amici (qualche imbecille ha scritto post fa (ripeto imbecille, di cui manco ricordo il nick) salto di fossi e trincee, non avendo minimamente conoscenza dei fatti). Mi pare assurdo che qui dentro, tra colleghi, tra gente che condivide questa incredibile passione, ci si debba contrastare con questa acrimonia che nasce fondamentalmente dalle dispute elettorali. Volete le elezioni, la democrazia, il potere al popolo ( a chi poi..ai presidenti ? che rappresentano solo loro stessi non certo la Sezione) , continuiamo con sto teatrino, con sto Luna park e continueremo a spaccarci. Auguri.

4- orribili le liste di prescrizione ..."ci ricorderemo. Segniamoci i nomi..." roba da Stasi DDR. Censura totale su simili metodi.

5- già leggo..."non si presentino quelli". Vogliamo la democrazia ? E allora si presenti chi vuole...quelli di oggi...quelli di ieri...e quelli dell'altro ieri. O i nuovi mai presentati prima. O la democrazia si accetta al 100% oppure no. Non si fanno veti di alcun tipo, perché poi sono i Presidenti che eleggono giusto? Il popolo....e allora se vogliamo la democrazia, aspettiamoci di tutto.

ah si, dimenticavo: mi pare chiaro che tutti gli ultimi passaggi procedurali siano non certo unilaterali ma in qualche modo concordati con la struttura federale. Giusto così.

Sostanzialmente concordo con molte delle tue considerazioni ma...
1)le dimissioni, per quanto dovute (e da te caldeggiate, te ne do atto) sono intervenute tardivamente e solo perchè, all'evidenza, AT ha capito che oggi Gravina abbia mandato un bel commissario a fare un pò d'ordine e, dunque, ha pensato bene di evitare questa ennesima onta all'associazione. E bene avrebbe fatto TUTTO il CN a seguirne l'esempio, ad inziare dal Vice Presidente.
2)il problema non è la democrazia, il problema sono gli uomini. Affidarsi sempre agli stessi uomini, non va bene. AT è stato contiguo al sistema Nicchi per tanti anni ed io, che pure tra i due "mali" ho scelto il minore (AT) da subito ho detto che non c'era quella forza dirompente di novità che invece sarebbe stata necessaria dopo tanti anni dello Zio (che di cose buone pure ne ha fatte). I Presidenti di sezione che si prostrano ora a quello, ora a quell'altro, ci sono sempre stati e ci saranno sempre. Però converrai con me che la base, che non è rappresentata da quei Presidenti e che forse è più rappresentata su questo forum, dove molti di loro scrivono nascondendosi dietro un nickname in forza di quelle regole che nessuno ha mai voluto cambiare, neppure AT ed il suo CN, reclama ben altro, reclama facce nuove, veramente nuove, credibili, spendibili, e che questo non significhi fare liste di proscrizione, bensì mettere in guardia da chi, oggi, incensa AT, e che ieri vedeva lo Zio copme il Messia e che domani è già pronto a dichiararsi Rizzoliano, Rocchiano o Colliniano.

[marblearch]

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ahahah...ma il mio pensiero è così interessante ?


1- dimissioni dovute, bene era darle fin da subito (lo avevo detto). Rispetto però per un percorso di immeritata lapidazione. La "storia" dirà se ci sono state colpe e quali e in quale misura. Se un tornado ti travolge, tu comunque sei al vertice, sei di fatto responsabile, devi assumerti la responsabilità anche dell' addio. A tutti è però dato il diritto di dichiararsi innocenti. Trentalange lo ha fatto, come poteva. Vicenda finita. Si gira pagina.

2- miserrime le grida di giubilo qui lette o gli sfotto; se da un lato è apprezzabile, rispettabile e legittimo chi da una posizione neutra ha maturato un convincimento di necessità di cambio , le opinioni degli sconfitti alle elezioni che covano solo odio e rancore, per me stanno a zero. E qui ce ne sono chiaramente e storicamente definibili.

3- personalmente ritengo che il periodo democratico stia esalando gli ultimi respiri; a parte la prima elezione di Lanese (bulgara) o qualcosa altro poi, il resto è stato spaccature, odi, rancori. Mi sono trovato a dover fare scelte, pur lasciando per strada amici (qualche imbecille ha scritto post fa (ripeto imbecille, di cui manco ricordo il nick) salto di fossi e trincee, non avendo minimamente conoscenza dei fatti). Mi pare assurdo che qui dentro, tra colleghi, tra gente che condivide questa incredibile passione, ci si debba contrastare con questa acrimonia che nasce fondamentalmente dalle dispute elettorali. Volete le elezioni, la democrazia, il potere al popolo ( a chi poi..ai presidenti ? che rappresentano solo loro stessi non certo la Sezione) , continuiamo con sto teatrino, con sto Luna park e continueremo a spaccarci. Auguri.

4- orribili le liste di prescrizione ..."ci ricorderemo. Segniamoci i nomi..." roba da Stasi DDR. Censura totale su simili metodi.

5- già leggo..."non si presentino quelli". Vogliamo la democrazia ? E allora si presenti chi vuole...quelli di oggi...quelli di ieri...e quelli dell'altro ieri. O i nuovi mai presentati prima. O la democrazia si accetta al 100% oppure no. Non si fanno veti di alcun tipo, perché poi sono i Presidenti che eleggono giusto? Il popolo....e allora se vogliamo la democrazia, aspettiamoci di tutto.

ah si, dimenticavo: mi pare chiaro che tutti gli ultimi passaggi procedurali siano non certo unilaterali ma in qualche modo concordati con la struttura federale. Giusto così.

Sostanzialmente concordo con molte delle tue considerazioni ma...
1)le dimissioni, per quanto dovute (e da te caldeggiate, te ne do atto) sono intervenute tardivamente e solo perchè, all'evidenza, AT ha capito che oggi Gravina abbia mandato un bel commissario a fare un pò d'ordine e, dunque, ha pensato bene di evitare questa ennesima onta all'associazione. E bene avrebbe fatto TUTTO il CN a seguirne l'esempio, ad inziare dal Vice Presidente.
2)il problema non è la democrazia, il problema sono gli uomini. Affidarsi sempre agli stessi uomini, non va bene. AT è stato contiguo al sistema Nicchi per tanti anni ed io, che pure tra i due "mali" ho scelto il minore (AT) da subito ho detto che non c'era quella forza dirompente di novità che invece sarebbe stata necessaria dopo tanti anni dello Zio (che di cose buone pure ne ha fatte). I Presidenti di sezione che si prostrano ora a quello, ora a quell'altro, ci sono sempre stati e ci saranno sempre. Però converrai con me che la base, che non è rappresentata da quei Presidenti e che forse è più rappresentata su questo forum, dove molti di loro scrivono nascondendosi dietro un nickname in forza di quelle regole che nessuno ha mai voluto cambiare, neppure AT ed il suo CN, reclama ben altro, reclama facce nuove, veramente nuove, credibili, spendibili, e che questo non significhi fare liste di proscrizione, bensì mettere in guardia da chi, oggi, incensa AT, e che ieri vedeva lo Zio copme il Messia e che domani è già pronto a dichiararsi Rizzoliano, Rocchiano o Colliniano.

Bracco, in relazione al punto (2) non parlavo esattamente di quello. Sulla novità delle "facce" concordo, sebbene non sia facile un profilo davvero idoneo e disponibile per un ruolo talmente apicale che, purtroppo (in un mondo di "squali") non si sostiene solo con le generosità, purezza, novità, genuinità, ecc. Ero uno strenuo fautore della "democrazia", fin dalla prima ora; il mio ragionamento esula dai "nomi", ma proprio dalla esperienza che per molto tempo mi ha coinvolto ( e che sinceramente ultimamente mi ha portato a distaccarmene) ovvero che la creazione di due fazioni ( e uso il termine fazioni con piena coscienza) ha creato disastri immani; nei rapporti personali, nella gestione del territorio, nella creazione degli amici e dei nemici, in una Associazione che per sopravvivere agli attacchi esterni ( di tutti e dico proprio di tutti) non può permettersi di spaccarsi con odi così feroci ma deve rimanere assolutamente compatta (pur non mancando, ci mancherebbe, il diritto di critica ). Poi sulla qualità delle gestioni presidenziali, se ne discute, se ne discuterà, io riflettevo su un sistema che ci porta ad insultarci perfino qua dentro che dovrebbe essere solo un momento di confronto " leggero" ( da "pausa pranzo", per dire...) tra colleghi.
Vogliamo mantenere la democrazia ? Ma che sia davvero tale e, soprattutto, partecipativa e allora ogni Sezione esprime uno o più delegati al voto ( in proporzione agli associati) i quali vanno a Roma con un mandato chiaro del voto a Tizio o Sempronio, dopo essersi presentati chiaramente in Sezione. I Presidenti ? che stiano a casuccia...non serve vadano loro. Che si occupino delle designazioni, dei corsi arbitro, della vita associativa. Della politica possono fare benissimo a meno.