I verdetti: tra i bocciati a sorpresa c’è Baroni

Tutto ciò che fa discutere sul mondo arbitrale

Re: I verdetti: tra i bocciati a sorpresa c’è Baroni

Messaggioda Zantaf il mer giu 26, 2024 2:55 pm

Ma delegati manovrabili cosa? Sono eletti su scala regionale e con il vincolo di due anni senza possibili incarichi tecnici, addirittura (se non ho letto male) da eleggere prima del presidente di sezione, quindi con flussi politici tutti da verificare, sia per ciò che riguarda lo stesso presidente di sezione e anche in prospettiva nazionale. Oltretutto tutte le elezioni saranno online (almeno questo è l'orientamento), per un abbattimento di costi notevole. Tra le altre cose, non si ha ancora voce circa l'identità dei candidati alla presidenza nazionale. Va bene criticare e lamentarsi, ma almeno aspettiamo fatti certi.
Zantaf
 
Messaggi: 494
Iscritto il: mar mar 01, 2016 10:48 am
Ha detto grazie: 15 volte
E'stato ringraziato : 34 volte
Sezione di: Roma1
Qualifica: Osservatore
Categoria: Eccellenza

Re: I verdetti: tra i bocciati a sorpresa c’è Baroni

Messaggioda OldRef il mer giu 26, 2024 4:50 pm

Zantaf ha scritto:...Va bene criticare e lamentarsi, ma almeno aspettiamo fatti certi.

Che il suffragio universale non si presti ai giochetti conosciuti sul sistema dei delegati è un "fatto certo".

Che triplicare i delegati significa la possibilità di dare continuità ai medesimi giochetti (seppure limitatamente ad amici/parenti, ma per due anni) in auge da MN in poi (è sufficiente far leva sui più rappresentativi per ipoteticamente controllare la metà dell'elettorato), è un "fatto certo".

Che il ns management abbia voluto artatamente continuare a percorrere questa azzeccagarbugliesca strada dei delegati, piuttosto che dare spazio ad una chiara pulita semplice limpida votazione democratica, per fini che nulla hanno a che vedere con il bene dell'Associazione, è un "fatto certo".

Non trovi ?
Avatar utente
OldRef
Fischietto d'argento
 
Messaggi: 2120
Iscritto il: dom feb 23, 2020 5:20 pm
Ha detto grazie: 178 volte
E'stato ringraziato : 179 volte
Qualifica: Osservatore
Categoria: Giovanissimi

Re: I verdetti: tra i bocciati a sorpresa c’è Baroni

Messaggioda Zantaf il mer giu 26, 2024 5:01 pm

I giochetti di chi? Qui non si sa nulla, ne chi si candida per la presidenza dell'Aia e tantomeno chi dovrebbe accompagnare i candidati presidenti nel cammino dirigenziale. Gli inciuci on line come li fai? La votazione deve avvenire su differente IP. Inoltre, il suffragio universale cosa cambia rispetto a un suffragio universale diretto alla elezione dei delegati. E' più o meno lo stesso sistema che esiste negli USA. Inoltre, faccio presente che il nostro management non ci entra nulla. I principi assimilati provengono da livelli ben superiori che vogliono uniformare - giusto o sbagliato che sia - le procedure di votazione dei vertici in tutte le federazioni sportive. Non che abbia una grande stima del nostro vertice associativo, ma farlo passare per disonesto a priori, beh, proprio no. TI concedo che non ci sono geni del pensiero contemporaneo, però.
Zantaf
 
Messaggi: 494
Iscritto il: mar mar 01, 2016 10:48 am
Ha detto grazie: 15 volte
E'stato ringraziato : 34 volte
Sezione di: Roma1
Qualifica: Osservatore
Categoria: Eccellenza

Re: I verdetti: tra i bocciati a sorpresa c’è Baroni

Messaggioda OldRef il mer giu 26, 2024 5:27 pm

Zantaf ha scritto:I giochetti di chi? Qui non si sa nulla, ne chi si candida per la presidenza dell'Aia e tantomeno chi dovrebbe accompagnare i candidati presidenti nel cammino dirigenziale. Gli inciuci on line come li fai? La votazione deve avvenire su differente IP. Inoltre, il suffragio universale cosa cambia rispetto a un suffragio universale diretto alla elezione dei delegati. E' più o meno lo stesso sistema che esiste negli USA. Inoltre, faccio presente che il nostro management non ci entra nulla. I principi assimilati provengono da livelli ben superiori che vogliono uniformare - giusto o sbagliato che sia - le procedure di votazione dei vertici in tutte le federazioni sportive. Non che abbia una grande stima del nostro vertice associativo, ma farlo passare per disonesto a priori, beh, proprio no. TI concedo che non ci sono geni del pensiero contemporaneo, però.

In caso di candidature multiple vedremo le telefonate/promesse che partiranno ai delegati eletti ...

Ma possibile che non si arrivi a capire che una votazione a suffragio universale fosse mille volte meglio che questo sistema dei delegati, sia per semplicità, sia per correttezza, sia per limpidezza ?

Boh ...
Avatar utente
OldRef
Fischietto d'argento
 
Messaggi: 2120
Iscritto il: dom feb 23, 2020 5:20 pm
Ha detto grazie: 178 volte
E'stato ringraziato : 179 volte
Qualifica: Osservatore
Categoria: Giovanissimi

Re: I verdetti: tra i bocciati a sorpresa c’è Baroni

Messaggioda napisan il mer giu 26, 2024 9:22 pm

Old io ti apprezzo, ma talvolta mi sembri un po troppo idealista.

Non pensi che col suffragio universale ci sarebbe comunque una possibile azione su PdS e/o personaggi di spicco per portare a casa "pacchetti" di voti?
E ancora, non so la tua esperienza, ma in quelle sezioni che conosco io per le assemblee bisogna pregare gli associati in greco antico e sperare di raggiungere miracolosamente un quorum bassissimo.
Non pensi che la partecipazione "universale" si potrebbe più facilmente scoraggiare (basta non ricordarlo) o incoraggiare, ut supra?

Poi, scusami, forse l'ho già detto, perché non ti candidi come delegato? Magari scopri che il mercato delle vacche è un pochino meno mercato di quello che pensi. Oppure corrobori la tua tesi.
napisan
Fischietto d'argento
 
Messaggi: 1752
Iscritto il: mar feb 10, 2015 5:56 pm
Ha detto grazie: 296 volte
E'stato ringraziato : 265 volte
Sezione di: Merano
Qualifica: Arbitro
Categoria: Giovanissimi

Re: I verdetti: tra i bocciati a sorpresa c’è Baroni

Messaggioda ATAF il gio giu 27, 2024 6:30 am

Nel 2009 c'è stato un IPERMERCATO delle vacche....altroché....
ATAF
Fischietto di bronzo
 
Messaggi: 781
Iscritto il: ven lug 15, 2011 5:44 pm
Ha detto grazie: 0 volte
E'stato ringraziato : 59 volte
Sezione di: Bernalda
Qualifica: Osservatore
Categoria: Eccellenza

Re: I verdetti: tra i bocciati a sorpresa c’è Baroni

Messaggioda marblearch il gio giu 27, 2024 9:26 am

OldRef ha scritto:
Zantaf ha scritto:...Va bene criticare e lamentarsi, ma almeno aspettiamo fatti certi.

Che il suffragio universale non si presti ai giochetti conosciuti sul sistema dei delegati è un "fatto certo".

Che triplicare i delegati significa la possibilità di dare continuità ai medesimi giochetti (seppure limitatamente ad amici/parenti, ma per due anni) in auge da MN in poi (è sufficiente far leva sui più rappresentativi per ipoteticamente controllare la metà dell'elettorato), è un "fatto certo".

Che il ns management abbia voluto artatamente continuare a percorrere questa azzeccagarbugliesca strada dei delegati, piuttosto che dare spazio ad una chiara pulita semplice limpida votazione democratica, per fini che nulla hanno a che vedere con il bene dell'Associazione, è un "fatto certo".

Non trovi ?


Non si fa il suffragio universale ", quindi inutile continuare con questo atteggiamento onanistico. Pensiamo piuttosto a capire come imposteranno invece la votazione, per dare al sistema un impianto correttamente rappresentativo onde evitare squilibri assurdi tra Sezioni e Regioni grandi e piccole.

Inoltre come ti ha scritto NAPISAN, perché non ti candidi a Delegato ?...ringrazieremo il Cielo che almeno 1 su 1000 sarà finalmente libero di votare, mentre tutti gli altri 999 saranno plasmabili "vacche da ipermercato".
marblearch
Fischietto d'oro
 
Messaggi: 4302
Iscritto il: ven ott 14, 2011 5:18 pm
Ha detto grazie: 194 volte
E'stato ringraziato : 400 volte

Re: I verdetti: tra i bocciati a sorpresa c’è Baroni

Messaggioda PaulOBS il gio giu 27, 2024 9:39 am

PaulOBS
 
Messaggi: 97
Iscritto il: lun gen 09, 2023 11:57 am
Ha detto grazie: 7 volte
E'stato ringraziato : 12 volte
Qualifica: Osservatore
Categoria: Terza

Re: I verdetti: tra i bocciati a sorpresa c’è Baroni

Messaggioda Observer il gio giu 27, 2024 10:18 am

napisan ha scritto:Old io ti apprezzo, ma talvolta mi sembri un po troppo idealista.

Non pensi che col suffragio universale ci sarebbe comunque una possibile azione su PdS e/o personaggi di spicco per portare a casa "pacchetti" di voti?
E ancora, non so la tua esperienza, ma in quelle sezioni che conosco io per le assemblee bisogna pregare gli associati in greco antico e sperare di raggiungere miracolosamente un quorum bassissimo.
Non pensi che la partecipazione "universale" si potrebbe più facilmente scoraggiare (basta non ricordarlo) o incoraggiare, ut supra?

Poi, scusami, forse l'ho già detto, perché non ti candidi come delegato? Magari scopri che il mercato delle vacche è un pochino meno mercato di quello che pensi. Oppure corrobori la tua tesi.


l'italia è un calzino lungo e stretto ... hai ragione in linea di principio sulle sezioni "non gestite" da presidenti di sezione oculati.

conosco sezioni dove alle annuali si presenta l'80% degli aventi diritto ...

conosco altre esperienze di sezioni dove alla votazione per l'elezione del presidente sezionale hanno votato il 98% degli aventi diritto.

come al solito, quello che semini raccogli anche in termine di "vita partecipata" all'associazione.

in ogni caso in tantissimi casi hai ragione tu!

non mi esprimo sull'idealismo di Old e sull'argomento ... quel che penso lo ho già detto e mi piace ascoltare le vostre opinioni per formarmi una mia idea, consolidata e discussa.
Bisogna cambiare tutto, affinché nulla cambi!
(Giuseppe Tomasi di Lampedusa)
Avatar utente
Observer
Fischietto d'oro
 
Messaggi: 10105
Iscritto il: lun nov 08, 2010 1:16 pm
Ha detto grazie: 778 volte
E'stato ringraziato : 1151 volte
Qualifica: Osservatore

Re: I verdetti: tra i bocciati a sorpresa c’è Baroni

Messaggioda LeaderSheep il gio giu 27, 2024 10:30 am

Rocchi altri 2 anni.Per Orsato spunta l'idea-presidenza
Tempo di scelte. E, a meno di scossoni, anche di conferme e sorprese. Ai primi di luglio (il 4 o il 5: la nuova stagione inizierà ufficialmente lunedì prossimo) l`attuale presidente dell`AIA Carlo Pacifici dovrebbe comunicare tutto ciò che sarà definito e definitivo per la stagione `24-25.
Designatore, dismissioni, Var, tutto.
Le proiezioni danno una conferma di Gianluca Rocchi non solo per il prossimo anno ma probabilmente per il biennio 2024-2026. Il tutto con Daniele Orsato che, una volta finito l`Europeo in corso, dovrà decidere: e le scelte/possibilità sono addirittura tre per un top class che avrà comunque chiuso con l`attività dopo Euro `24 come annunciato nella sua ultima gara diretta in campionato, ovvero Atalanta-Fiorentina.
Biennio Rocchi
Cominciamo dalla figura del designatore: dopo aver svolto il compito di designatore di anno in anno, l`idea di poterlo fare con maggior progettualità pare abbia portato lo stesso ex fischietto a ragionare sul doppio anno, di modo da completare la crescita dei giovani lanciati in questo ultimo anno e mezzo, sceglierne altri per poi plasmare una nuova classe di arbitri. Rocchi, da tempo, ha auspicato che il numero di "giocatori" potesse scendere, di modo da avere una sorta di Task Force nella quale scegliere. Probabilmente il numero attuale (47) non scenderà e quindi le scelte saranno fatte più nette.
Dismessi e Irrati
Come ogni anno, L`AIA dovrà promuovere e bocciare. Mentre sono ancora avvolti da riserbo assoluto i ragazzi che verranno promossi dalla Can C, ecco che invece sarebbero 7 i nomi dai quali verranno pescate le 5 dismissioni. I nomi? Si va da Minelli a Baroni, da Volpi, Camplone e Gualtieri, Cosso e Rutella (gli ultimi due potrebbero "salvarsi"). Cinque di questi avranno la possibilità anche di reinserirsi in una carriera da Var, anche perché il migliore, ovvero Massimiliano Irrati, probabilmente lascerà in maniera definitiva. In tema varisti, da valutare Nasca, che buona parte della passata stagione l`ha passata in Serie B.
Orsato presidente?
Ecco: ma Daniele Orsato? La chiusura di una carriera agonistica porta sempre momenti lunghi o corti di riflessione. Così, Daniele Orsato dovrà decidere. Tre vie. La prima: restare fermo per un po`, valutando tutte le eventuali opzioni di rientro. La seconda: guidare da subito la Can C, ruolo in cui e in caso di zero cambiamenti potrebbe rimanere Ciampi. La terza: a novembre/dicembre ci saranno le elezioni del presidente dell`AIA. Essendo stata allargata la base dei votanti - quindi 900-1000 unità - potrebbe scapparci la sorpresona. E una ipotesi di sorpresona potrebbe essere proprio Orsato.

FONTE: GAZZETTA DELLO SPORT
LeaderSheep
 
Messaggi: 475
Iscritto il: mer nov 03, 2010 12:56 pm
Ha detto grazie: 1 volta
E'stato ringraziato : 89 volte

PrecedenteProssimo


{ SIMILAR_TOPICS }


Torna a Notizie

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Felice Di Gioia, Google [Bot] e 22 ospiti