Situazione AIA - CAN PRO

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Re: Situazione AIA - CAN PRO

Messaggioda luca rizzutello il ven dic 09, 2011 4:10 pm

domanda interessante quest'ultima...però io credo che un 36 enne comunque sia non possa ambire al passaggio in B...almeno da quello che si evince dalle norme di funzionamento...
tra l'altro tutti parlano di rubino come esempio lampante della norma transitoria che permette agli inquadrati della vecchia can a-b di salire dalla can B alla can a anche con età superiore ai 38 anni...però credo che oltre a lui abbiano usufruito di tale regola anche la rocca e de pinto che sono approdati in A quando già avevano compiuto il 38° anno al 30 giugno 2011.
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Re: Situazione AIA - CAN PRO

Messaggioda President il ven dic 09, 2011 4:12 pm

AssistantRef ha scritto:Altro esempio: lo scorso anno, al raduno playoff CAN PRO, a cui parteciparono solo arbitri e assistenti proponibili, vi erano anche Pedrini e Caissutti che avevano 36 anni per l'AIA già compiuti.


Caissutti non ricordo, ma Pedrini fu anche designato per tre gare di playoff/out ed una gara di Supercoppa.
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Re: Situazione AIA - CAN PRO

Messaggioda John Langenus il ven dic 09, 2011 5:39 pm

John Langenus, tu che mi pare di capire abbia un quadro molto completo delle età di arbitri e assistenti promossi, sei sicuro che lo scorso anno non sia avvenuto ciò che escludi?
Altro esempio: lo scorso anno, al raduno playoff CAN PRO, a cui parteciparono solo arbitri e assistenti proponibili, vi erano anche Pedrini e Caissutti che avevano 36 anni per l'AIA già compiuti. Stando ai nuovi limiti (non aver compiuto i 35 anni) e alla possibile deroga di un anno, la loro promozione era di principio non possibile e quindi non avrebbe avuto senso convocarli, a meno di un'applicazione analogica della norma transitoria anche con riferimento ai limiti d'età massimi per salire. O sbaglio?


La convocazione di Pedrini e della Caissutti (poi assente per infortunio) secondo me sono da considerare come "premio" per l'andamento stagionale dei due, cosa che è avvenuta anche per ben 7 trentacinquenni che si potevano giocare un posto - a norma del nuovo regolamento - con la possibile deroga (cosa poi non avvenuta e che difficilmente sarà applicata durante la gestione Nicchi <<nessuna deroga!>> disse a luglio).
Si nota quindi una corretta e puntuale applicazione del nuovo regolamento e della norma transitoria (comma a.) che, in merito agli organici CanPro e Can D prevede solo che gli arbitri in ruolo alla data del 30/06/2010 e confermati per la stagione sportiva 2010/2011, sono applicati i limiti massimi di permanenza e di età previsti dalle abrogate norme di funzionamento; si parla solo di anni di permanenza nel ruolo e di età!

L'unico dubbio mi sorge in merito ai promossi dalla CanD alla CanPro dove, a parte gli arbitri (tutti under32), tra gli assistenti mi ritrovo 6 associati promossi pur avendo compiuto 32 anni al 30 giugno 2011. Si tratta però di età non confermate e per le quali necessiterei del vostro aiuto per verificare l'esattezza di quanto scritto.
Età al 30 giugno 2011:
PIAZZALUNGA Fabio 32anni
RIZZATO Ilie 33anni
MONETTA Giuseppe 32 anni
GENTILINI Daniele 33 anni
ORLANDO FERRAIOLI Antonello 32 anni
AGOSTINI Alessandro 32 anni
:?:
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Re: Situazione AIA - CAN PRO

Messaggioda President il ven dic 09, 2011 5:54 pm

Mi scuso preventivamente nel caso dovessi dire una c.....a, ma non potrebbe essere per la misura massima del 10%, citata nel 2° comma dell'articolo di cui sotto?



Art. 24 – Deroghe dei requisiti di età per il passaggio degli A.E. e A.A. e di permanenza nei ruoli.
1. Il Comitato Nazionale, su proposta motivata dell’Organo Tecnico di appartenenza e in deroga ai limiti di età previsti per le promozioni, può disporre l’inquadramento nell’Organo Tecnico superiore di A.E. e di A.A. in possesso di particolari capacità tecniche e di età non superiore ad un anno rispetto ai predetti limiti.
2. Tale deroga può essere concessa a un singolo A.E. e A.A. per ogni O.T. ovvero nella misura massima del 10% delle promozioni complessive spettanti ad ogni singolo O.T., se superiore al
predetto limite minimo
.
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Re: Situazione AIA - CAN PRO

Messaggioda John Langenus il ven dic 09, 2011 6:18 pm

Art. 24 – Deroghe dei requisiti di età per il passaggio degli A.E. e A.A. e di permanenza nei ruoli.
1. Il Comitato Nazionale, su proposta motivata dell’Organo Tecnico di appartenenza e in deroga ai limiti di età previsti per le promozioni, può disporre l’inquadramento nell’Organo Tecnico superiore di A.E. e di A.A. in possesso di particolari capacità tecniche e di età non superiore ad un anno rispetto ai predetti limiti.
2. Tale deroga può essere concessa a un singolo A.E. e A.A. per ogni O.T. ovvero nella misura massima del 10% delle promozioni complessive spettanti ad ogni singolo O.T., se superiore al predetto limite minimo.


facciamo un esempio con un'applicazione massima della norma (cosa improbabile secondo le dichiarazioni di Nicchi):
CAN
2 arbitri promossi dalla CanB alla CanA: è possibile sfruttare 1 posto in deroga per un arbitro di max 38 anni (al 30/06)
4 assistenti promossi dalla CanB alla CanA: è possibile sfruttare 1 posto in deroga per un assistente di max 38 anni (al 30/06)


CAN B
5 arbitri promossi dalla CanPro alla CanB: è possibile sfruttare 1 posto in deroga per un arbitro di max 35 anni (al 30/06)
10 assistenti promossi dalla CanPro alla CanB (di cui 30% ex-arbitri CanPro): è possibile sfruttare 1 posto in deroga per un assistente di max 35 anni (al 30/06)


CAN PRO
20 arbitri promossi dalla CanD alla CanPro: è possibile sfruttare il 10% di posti in deroga per 2 arbitri di max 32 anni (al 30/06)
40 assistenti promossi dalla CanD alla CanPro (di cui 30% ex-arbitri CanD): è possibile sfruttare il 10% di posti in deroga per 4 assistenti di max 32 anni (al 30/06)
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Re: Situazione AIA - CAN PRO

Messaggioda AssistantRef il ven dic 09, 2011 6:53 pm

John Langenus, mantengo delle perplessità, visto che alcune età dei promossi CAN D sono confermate (è sufficiente controllare in rete). Credo che o quella norma transitoria vale anche con riferimento ai limiti d'età massima per le promozioni oppure è evidente che hanno sbagliato a fare i conti
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Re: Situazione AIA - CAN PRO

Messaggioda John Langenus il ven dic 09, 2011 6:57 pm

se parli delle età riportate da tuttoarbitri occorre verificarle...
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Re: Situazione AIA - CAN PRO

Messaggioda AssistantRef il ven dic 09, 2011 6:59 pm

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Re: Situazione AIA - CAN PRO

Messaggioda John Langenus il sab dic 10, 2011 3:58 am


Art. 23 – A.A. a disposizione degli Organi Tecnici Nazionali e Regionali
3. L’inquadramento degli A.A. a disposizione della C.A.N. PRO avviene, tra coloro i quali alla data del 30 giugno non abbiano compiuto i 32 anni

Art. 24 – Deroghe dei requisiti di età per il passaggio degli A.E. e A.A. e di permanenza nei ruoli.
1. ...in deroga ai limiti di età previsti per le promozioni, può disporre l’inquadramento nell’Organo Tecnico superiore di A.E. e di A.A. in possesso di particolari capacità tecniche e di età non superiore ad un anno (CanD <33 anni) rispetto ai predetti limiti.
2. Tale deroga può essere concessa a un singolo A.E. e A.A. per ogni O.T. ovvero nella misura massima del 10% (CanD 50 promossi - 10% di 50 = 5 deroghe possibili) delle promozioni complessive spettanti ad ogni singolo O.T., se superiore al predetto limite minimo.


AA promossi dalla CanD alla CanPro il 30 giugno 2011:
PIAZZALUNGA Fabio 32anni
RIZZATO Ilie 33anni
MONETTA Giuseppe 32 anni
GENTILINI Daniele 33 anni
ORLANDO FERRAIOLI Antonello 32 anni
AGOSTINI Alessandro 32 anni


Assistant, quindi l'età dei colleghi è questa? se è così, credo sia stata fatta una forzatura delle nuove norme. Lo ritengo importante visto che basta pensare che gli assistenti Rizzato e Gentilini, 34 anni e 1° anno CanPro, hanno a disposizione solo questa stagione (da esordienti) per ambire alla promozione, due al massimo con deroga (solo se in possesso di particolari capacità tecniche), fermo restando le 4 stagioni possibili di permanenza nel ruolo...
ora la domanda è questa, si è trattato di una forzatura isolata nel primo anno di applicazione delle norme o sarà da considerare prassi per le prossime stagioni?
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Re: Situazione AIA - CAN PRO

Messaggioda AssistantRef il sab dic 10, 2011 10:20 am

John Langenus ha scritto:
Art. 23 – A.A. a disposizione degli Organi Tecnici Nazionali e Regionali
3. L’inquadramento degli A.A. a disposizione della C.A.N. PRO avviene, tra coloro i quali alla data del 30 giugno non abbiano compiuto i 32 anni

Art. 24 – Deroghe dei requisiti di età per il passaggio degli A.E. e A.A. e di permanenza nei ruoli.
1. ...in deroga ai limiti di età previsti per le promozioni, può disporre l’inquadramento nell’Organo Tecnico superiore di A.E. e di A.A. in possesso di particolari capacità tecniche e di età non superiore ad un anno (CanD <33 anni) rispetto ai predetti limiti.
2. Tale deroga può essere concessa a un singolo A.E. e A.A. per ogni O.T. ovvero nella misura massima del 10% (CanD 50 promossi - 10% di 50 = 5 deroghe possibili) delle promozioni complessive spettanti ad ogni singolo O.T., se superiore al predetto limite minimo.


AA promossi dalla CanD alla CanPro il 30 giugno 2011:
PIAZZALUNGA Fabio 32anni
RIZZATO Ilie 33anni
MONETTA Giuseppe 32 anni
GENTILINI Daniele 33 anni
ORLANDO FERRAIOLI Antonello 32 anni
AGOSTINI Alessandro 32 anni


Assistant, quindi l'età dei colleghi è questa? se è così, credo sia stata fatta una forzatura delle nuove norme. Lo ritengo importante visto che basta pensare che gli assistenti Rizzato e Gentilini, 34 anni e 1° anno CanPro, hanno a disposizione solo questa stagione (da esordienti) per ambire alla promozione, due al massimo con deroga (solo se in possesso di particolari capacità tecniche), fermo restando le 4 stagioni possibili di permanenza nel ruolo...
ora la domanda è questa, si è trattato di una forzatura isolata nel primo anno di applicazione delle norme o sarà da considerare prassi per le prossime stagioni?

Ci tengo a dire che per uno l`eta` riportata non e` confermata e rientrerebbe nei limiti (non mi piace fare nomi, si parla di titoli ormai acquisiti). Io credo che l`interpretazione elastica sara' sempre meno usata ma per semplici ragioni di opportunita`, che sono le stesse che hai detto tu.
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