Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda Exarbitro il dom lug 06, 2014 8:52 pm

savignano ha scritto:
Luca Marelli ha scritto:Attenzione a Williams per la finale ;)

non vi offendo altrimenti mi bannano. Ma state scherzando, ci vuole un arbitro di esperienza. Non dare un rifarei un ottavi che avrebbe potuto evitare i supplementari è un errore grave, molto grave. :redcard

E neanche per quella del terzo posto.

Per come ragioni tu Busacca le designazioni poteva farle ad aprile..
Sicuramente l'esperienza conta, ma non può prescindere dalle prestazioni offerte dai ddg nella competizione.
Io ho visto Williams nell'ottavo e ho visto un arbitro che corre, tecnicamente maturo, usa molto bene la prevenzione, sorridente quando si deve sorridere e fermo quando c'è da essere fermi. Non ha dato un rigore netto ok, ma questo è un forum di arbitri o moviolisti?
Se il mondo girasse come dici tu, l'arbitro della finale sarebbe Webb, semplicemente perché già ne ha fatta una e quindi ha l'esperienza per gestire la carica adrenalinica.
Per fortuna nostra il mondo gira in altro modo...
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda fischiofiasco il dom lug 06, 2014 9:21 pm

Bisognerebbe sapere (cosa che non sapremo mai) se le designazioni sono solo tecniche o hanno anche, come io credo, una componente "politica". Leggevo su media video poco fa della FIFA piuttosto irritata con la CBF (la federazione brasiliana) per le pressioni mirate a non far designare Webb per la semifinale con la Germania. A questo punto, se ciò fosse vero, per questa gara rimarrebbero non tanti nomi. Irmatov? Rizzoli? Cakir? Eriksson? Mi pare irrilevante il fatto che gli ultimi due abbiano diretto già la Selecao.
Per quanto riguarda Williams io non l'ho mai visto però molti di voi dicono che sia bravo. Ora, però, mi chiedo: se le singole federazioni esercitano pressioni non indifferenti, accetteranno la designazione di un arbitro dal nome certamente non altisonante o cercheranno di far dirottare la scelta su altri nomi? Così, per riportare un dato: dal 1970 gli arbitri delle finali sono stati:

1 tedesco dell'est
2 inglesi
2 italiani
2 brasiliani
1 messicano
1 ungherese
1 argentino
1 marocchino

Tutte federazioni forti o grandi scuole arbitrali tranne:

Puhl (anche se l'Ungheria gli arbitri bravi li ha avuti anche in passato vedi Zsolt e Palotai), che però era già un arbitro di gran nome (partecipazione a Euro 92 e finale andata Borussia-Juve Uefa 92-93)
Belqola, di cui conosco poco del passato. Si vocifera la designazione fosse stata caldeggiata da Blatter impegnato a conquistarsi i voti africani per la sua elezione. Designazione cui, lo dico a scanso di equivoci, fece seguito una direzione senza alcuna polemica in Francia-Brasile.
Voglio dire che, politicamente, le federazioni cercano di avere arbitri per carità validi ma anche di federazioni altrettanto forti, che diano garanzie basate sul nome e sulla fama. Per questo Williams parte svantaggiato.
Diverso il discorso per Irmatov: vero che il campionato uzbeko non è di gran valore, ma questo arbitro ha già diretto (e bene) la semifinale di un mondiale quindi la commissione dovrebbe solo chiedersi se è nello stato giusto di forma o no.
Inutile a mio parere farsi illusioni: le designazioni vedrete che saranno figlie di veti e compromessi più che di tecnica e atletica. E, in questo contesto, può davvero succedere di tutto.
Io, per esempio, Rizzoli tagliato completamente fuori dalla finale non lo vedo.
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda Exarbitro il dom lug 06, 2014 9:27 pm

savignano ha scritto:Webb ha giá diretto nel 2010 e neanche se muoiono i restanti 32 la dirige voi. Io ragiono in un modo e allora per come ragionate voi la finale potrebbe farla nishimura, o leary, gervasoni e aureliano.

Ironia questa sconosciuta...



fischiofiasco ha scritto:Bisognerebbe sapere (cosa che non sapremo mai) se le designazioni sono solo tecniche o hanno anche, come io credo, una componente "politica". Leggevo su media video poco fa della FIFA piuttosto irritata con la CBF (la federazione brasiliana) per le pressioni mirate a non far designare Webb per la semifinale con la Germania. A questo punto, se ciò fosse vero, per questa gara rimarrebbero non tanti nomi. Irmatov? Rizzoli? Cakir? Eriksson? Mi pare irrilevante il fatto che gli ultimi due abbiano diretto già la Selecao.
Per quanto riguarda Williams io non l'ho mai visto però molti di voi dicono che sia bravo. Ora, però, mi chiedo: se le singole federazioni esercitano pressioni non indifferenti, accetteranno la designazione di un arbitro dal nome certamente non altisonante o cercheranno di far dirottare la scelta su altri nomi? Così, per riportare un dato: dal 1970 gli arbitri delle finali sono stati:

1 tedesco dell'est
2 inglesi
2 italiani
2 brasiliani
1 messicano
1 ungherese
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Puhl (anche se l'Ungheria gli arbitri bravi li ha avuti anche in passato vedi Zsolt e Palotai), che però era già un arbitro di gran nome (partecipazione a Euro 92 e finale andata Borussia-Juve Uefa 92-93)
Belqola, di cui conosco poco del passato. Si vocifera la designazione fosse stata caldeggiata da Blatter impegnato a conquistarsi i voti africani per la sua elezione. Designazione cui, lo dico a scanso di equivoci, fece seguito una direzione senza alcuna polemica in Francia-Brasile.
Voglio dire che, politicamente, le federazioni cercano di avere arbitri per carità validi ma anche di federazioni altrettanto forti, che diano garanzie basate sul nome e sulla fama. Per questo Williams parte svantaggiato.
Diverso il discorso per Irmatov: vero che il campionato uzbeko non è di gran valore, ma questo arbitro ha già diretto (e bene) la semifinale di un mondiale quindi la commissione dovrebbe solo chiedersi se è nello stato giusto di forma o no.
Inutile a mio parere farsi illusioni: le designazioni vedrete che saranno figlie di veti e compromessi più che di tecnica e atletica. E, in questo contesto, può davvero succedere di tutto.
Io, per esempio, Rizzoli tagliato completamente fuori dalla finale non lo vedo.

Allora mi spiego meglio:
Secondo me qualunque sarà la finale non sarà Irmatov a dirigerla. Questo sia perché ha già fatto una semifinale 4 anni fa, sia perché il suo mondiale non è stato brillante come quello passato. In soldoni credo che la finale la meritasse più in Sudafrica.
In ragione di questo, che non è un fatto ma un opinione, penso che a Williams potrebbe essere affidata la finalina 3/4 posto. Questa scelta partirebbe da basi politiche (contentino per la confederazione asiatica) ma si baserebbe comunque sulla solidità tecnica che quest'arbitro ha dimostrato nel corso della competizione.
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda BlueLord il dom lug 06, 2014 10:59 pm

Marco Rodriguez (Messico) designato per Brasile-Germania.
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda Indetoropater il dom lug 06, 2014 11:06 pm

La sorpresa che non ti aspetti...
Conticuere omnes intentique ora tenebant.
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda BlueLord il dom lug 06, 2014 11:09 pm

La mia spiegazione è che non fosse possibile proporre un altro arbitro UEFA al Brasile, dopo che praticamente ne ha avuti due in questa fase ad eliminazione diretta.
Nessun arbitro CONMEBOL disponibile, altri piani probabilmente per Irmatov, e la designazione è forzata. Rodriguez il più esperto tra tutti. Si fideranno della sua grande esperienza, appunto, ma probabilmente gli avranno detto due paroline sul cartellino rosso: usare con prudenza...
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda Luca Marelli il dom lug 06, 2014 11:22 pm

Designazione cervellotica. Nessuno se lo aspettava e non c'è alcuna logica meritocratica. A questo punto, per la finale, potrebbe essere proposto (letteralmente) chiunque.
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda BlueLord il dom lug 06, 2014 11:30 pm

È così Luca, questa è la FIFA, le designazioni purtroppo devono farle anche a seconda di queste cose. Scelte di convenienza per accomodare un po' tutti e non proporre sempre arbitri di una determinata confederazione, poi mettici che qualche nome da loro proposto non è gradito e cambiano su misura... le prestazioni non vengono proprio valutate a meno di errori incredibili o troppo clamorosi.
Quanta differenza col mondo UEFA e con Collina, che io stesso spesso ho criticato per qualche motivo, ma mi rendo conto che dinanzi a logiche del genere, il suo lavoro in Europa è nobile sotto l'aspetto meritocratico.
Comunque ora la logica direbbe Cakir per Olanda-Argentina, deve uscire per forza e non ha senso dopo sole due partite della fase a gironi mandarlo direttamente a dirigere la finale.
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda AssistantRef il dom lug 06, 2014 11:32 pm

Mi pare che la Fifa promosse il messicano dopo Italia-Uruguay (articolo Gazzetta, eccetto il mancato giallo a Buffon per proteste) e quindi mi stavo meravigliando di non rivederlo in campo. L'arbitro e' esperto, di Confederazione neutrale, ben valutato dalla Fifa: tutti i presupposti c'erano
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Re: Mondiali di calcio Brasile 2014 - Designazioni

Messaggioda Luca Marelli il dom lug 06, 2014 11:37 pm

Un aspetto positivo, in questa designazione, c'è: l'opinione pubblica italiana (abituata a ragionare secondo ciò che gli viene propinato) si convincerà del fatto che Rodriguez non è il colpevole dell'eliminazione dell'Italia.
In particolare passerà il messaggio che l'espulsione di Marchisio non è affatto campata per aria.
Detto ciò, anche sul rigore di Nishimura la FIFA disse che la decisione era corretta. Dunque: dichiarazioni di facciata.
Rimango della mia idea: l'espulsione di Marchisio è stata una scelta che reputo corretta in una direzione di gara molto modesta sia tecnicamente che disciplinarmente.

A questo punto, infine, non azzardo più nessuna ipotesi, può accadere di tutto.
E capisco perchè Collina ha deciso di andare a Sky invece di prendere un aereo per il Brasile...
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