Nuove tariffe rimborsi arbitrali (S.S. 2013/2014)

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Re: Nuove tariffe rimborsi arbitrali (S.S. 2013/2014)

Messaggioda Observer il mar apr 16, 2013 12:54 pm

perfetto ... arbitro_anonimo ha perfettamente centrato il punto.

se si fosse lavorato sulle indennità tout court (a me risulta che i milioni fossero un filino di più, 10) ci sarebbe stato un aumento dello 0,00000000 qualcosa a km.

e li si che ci si sarebbe incavolati di brutto ......

questo criterio va a toccare la maggioranza dei rimborsi, con la promessa che in un prossimo futuro si proverà a lavorare anche su chi oggi è stato meno fortunato.
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Re: Nuove tariffe rimborsi arbitrali (S.S. 2013/2014)

Messaggioda rorli il mar apr 16, 2013 12:54 pm

Observer ha scritto:Io ho atteso un attimo, per schiarirmi le idee, prima di parlare. E di dire sostanzialmente che chi teorizza che in FIGC se la passano bene, secondo me vive in un altro pianeta.

Perchè? Perchè il CSI di Como ha necessità così impellente di rimpolpare gli organici perchè mai come in questo momento storico le società di calcio si accorpano, falliscono, lasciano la FIGC per andare in posti, come nel CSI, dove le tasse di iscrizione sono più clementi.

Dove ci sono limiti sui fuori quota meno stringenti. Dove non è necessario avere tutto il SG ma puoi iscrivere tranquillamente una sola squadra al tal campionato senza essere bastonato sul costo dei cartellini.

Prima considerazione, quindi. In FIGC tira un'aria brutta, che fa il paio con quello che accade nel resto d'Italia però. Ha ragione chi dice che è più semplice tirar su arbitri in questo periodo storico, perchè le famiglie sono sempre più in difficoltà e per questo anche i rimborsi arbitrali fanno comodo ed hanno valore. Se voi pensate davvero che il tasso di disoccupazione sia del 13% come dice il sole 24 ore, vivete in un altro pianeta. Soprattutto in certe zone d'Italia particolarmente depresse.

Quindi, seppur contando che i nostri rimborsi (se escludiamo il simbolico ritocco del 2006) sono fermi da quando c'era la Lira, questo non era il momento migliore per batter cassa.

Per questo, la vittoria di Nicchi assume un valore iperbolicamente superiore di quello che si teorizza da queste parti: perchè mentre le società di calcio falliscono, noi ritocchiamo i rimborsi nelle fasce basse anche del 10%. Che non è poco, come detto, vista l'aria che tira.

A questo punto, atteso che il rialzo si deve fare, ci sono due alternative: alziamo le fasce, o ritocchiamo l'indennità chilometrica? A questo punto si sono spaccate le Sezioni d'Italia. Le sezioni metropolitane, quelle vicine a grandi centri urbani come per esempio Mestre, Pinerolo, Prato, Seregno e alla via così ... hanno spinto per ritoccare le fasce, e soprattutto le "prime" fasce. Mentre le sezioni più di frontiera, e decentrate come per esempio Merano, o Adria hanno spinto in direzione opposta.

Perchè? E' ovvio, le sezioni metropolitane fanno più gare, di prima e seconda fascia ... le Sezioni decentrate fanno l'opposto. Fanno meno gare, con importi complessivi mediamente più alti.

Fatto quindi salvo il "quid" percentuale che la FIGC ha concesso all'AIA per aumentare le diarie, la spalmatura ha seguito criteri di equità e maggioranza. Ovvero una percentuale maggiore di rimborsi spese è di prima, seconda e terza fascia. E su quelle si è investito di più.

E' la soluzione migliore? Assolutamente no. E' una buona soluzione di compromesso? Assolutamente si.

Resta da dire, infine, che questa è una bella vittoria per Nicchi, che è riuscito in quello che Agnolin, Lanese, Gussoni e chi c'era prima di lui non è stato capace. Poi liberi tutti di provare simpatia, antipatia o astio nei confronti del Presidente. Però ha mantenuto la parola data!

Io la penso così.

Poi altri commenti sulla dignità, sul tozzo di pane sono talmente stucchevoli che preferisco non commentarli...


PS: se notate, per gli associati delle serie nazionali (CAI, CAN D e CAN PRO) non cambia assolutamente nulla! E credo che sia anche giusto così.


Tutto bello, condivisibile o meno. Peró il PS "giusto cosí"....
Lasciando perdere la Canpro (dove peraltro solo gli arbitri hanno un rimborso a tre cifre), ritieni che i 31, 39, 47 euro di diaria che percepiscono gli altri nazionali (AE, AA, OA) siano equi per partire la domenica mattina presto (se non il sabato pomeriggio) e tornare la domenica tardi? tra l'altro con 30€ di rimborso per i pasti, che spesso non sono sufficienti a mangiare un antipasto e un primo visti i prezzi di molti ristoranti (non di lusso: in autogrill 1 antipasto, 1 primo, 1 dolce + bibita e caffè arriva tra i 25 e i 30 euri), cosicché sono spesso costretti a mangiarsi parte del rimborso per pagare parte del pasto, o un caffè lungo il viaggio, ecc. ecc. Senza dimenticare, ovviamente, gli 0,21 al km ....
A massimo, avrei potuto capire se dicevi "necessario cosí...."
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Re: Nuove tariffe rimborsi arbitrali (S.S. 2013/2014)

Messaggioda Observer il mar apr 16, 2013 12:58 pm

parli con un diretto interessato. e ti rispondo di si, è giusto così perchè se dobbiamo scegliere noi siamo una minoranza di "happy few" ....

io sono felice del fatto che si privilegino, per la prima volta ... i ragazzi degli allievi provinciali piuttosto che me che calco ribalte importanti .... insomma ... bah ... importanti no, ma che ho fatto il mio percorso.

c'erano poche risorse ... questo è il punto. e quelle poche risorse devono essere allocate sui ragazzi ... non sugli OTN.

è lo stesso discorso delle quote associative. alcuni si lamentano perchè gli OTN pagano quota doppia, o tripla. ma è giusto cavolo .... è giusto per una ennupla di motivi.

credimi ... quelli come me (e credo come te) hanno altre soddisfazioni. sono esempi per i ragazzi ... se stringiamo un po' i denti e andiamo avanti così con il nostro Gerico ... va bene!

meglio prima i citti!
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Re: Nuove tariffe rimborsi arbitrali (S.S. 2013/2014)

Messaggioda rorli il mar apr 16, 2013 1:05 pm

Observer ha scritto:parli con un diretto interessato. e ti rispondo di si, è giusto così perchè se dobbiamo scegliere noi siamo una minoranza di "happy few" ....

io sono felice del fatto che si privilegino, per la prima volta ... i ragazzi degli allievi provinciali piuttosto che me che calco ribalte importanti .... insomma ... bah ... importanti no, ma che ho fatto il mio percorso.

c'erano poche risorse ... questo è il punto. e quelle poche risorse devono essere allocate sui ragazzi ... non sugli OTN.

è lo stesso discorso delle quote associative. alcuni si lamentano perchè gli OTN pagano quota doppia, o tripla. ma è giusto cavolo .... è giusto per una ennupla di motivi.

credimi ... quelli come me (e credo come te) hanno altre soddisfazioni. sono esempi per i ragazzi ... se stringiamo un po' i denti e andiamo avanti così con il nostro Gerico ... va bene!

meglio prima i citti!


Come me una volta.

Detto questo, mi pare che tu parli da osservatore. Mettiti un attimo nei panni diun arbitro CAI, che è oggi nella maggior parte dei casi un ragazzino di 20-23 anni, studente, senza reddito, con una famiglia che lo sostiene in tutto, e che alla fine perde un sacco di tempo per allenarsi, prepararsi, andare a fare le partite, ecc. e, alla fine, si trova forse con un paio di decine di euro in tasca .... Forse ha soddisfazioni e sogni, ma ne ho conosciuti tanti che hanno dovuto mollare per problemi economici.
Quindi, secondo me, un aumento sarebbe GIUSTO anche per loro. Poi, se piú di cosí non era possibile fare ed è stato NECESSARIO chiedere a loro un sacrificio, è diverso .....
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Re: Nuove tariffe rimborsi arbitrali (S.S. 2013/2014)

Messaggioda Observer il mar apr 16, 2013 1:08 pm

Arbitro o Osservatore non importa. CAI o CAN D non importa.

secondo me rorli non sta qui il problema. tu hai i raduni rimborsati, gli arbitri OTR no.

tu hai rimborsi più alti dei colleghi OTR, altri no.

secondo me è una questione di buon esempio, e di priorità.
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Re: Nuove tariffe rimborsi arbitrali (S.S. 2013/2014)

Messaggioda Luca Marelli il mar apr 16, 2013 1:11 pm

Sono d'accordo con Observer.
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Re: Nuove tariffe rimborsi arbitrali (S.S. 2013/2014)

Messaggioda tatila il mar apr 16, 2013 1:14 pm

Observer ha scritto:PS: se notate, per gli associati delle serie nazionali (CAI, CAN D e CAN PRO) non cambia assolutamente nulla! E credo che sia anche giusto così.


Giusto proprio no, anzi per i nazionali è peggio, perchè il rimborso km lo prende solo chi prende l'auto, gli altri viaggiano a (can d) 31AA e 47AE, che sia 1, 2 o 3 giorni di gara.
E poi 0,21 al km ci paghi giusta la benzina, non sicuramente tutto il resto che comporta l'utilizzo dell'auto!
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Re: Nuove tariffe rimborsi arbitrali (S.S. 2013/2014)

Messaggioda OldReferee il mar apr 16, 2013 2:02 pm

Mi sembra che su questo tema si sia piu' o meno tutti d'accordo nel giudicare positivo, almeno per le fasce basse, l'operato dei Nicchi & C, ma del silenzio su quanto percepiscono loro ne vogliamo parlare ?
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Re: Nuove tariffe rimborsi arbitrali (S.S. 2013/2014)

Messaggioda rorli il mar apr 16, 2013 2:55 pm

Observer ha scritto:Arbitro o Osservatore non importa. CAI o CAN D non importa.

secondo me rorli non sta qui il problema. tu hai i raduni rimborsati, gli arbitri OTR no.

tu hai rimborsi più alti dei colleghi OTR, altri no.

secondo me è una questione di buon esempio, e di priorità.


A parte che non sto parlando di un vecchietto come me (o come te... ), non credo che tu abbia chiara la condizione dei nazionali. I Cai e i CanD in particolare. E sottolineo che quello su cui discuto è la parola "giusto", ben diversa da "necessario".
Come altri fanno notare, il kilometrico lo prende solo chi mette la macchina, in regione/sezione tutti prendono diaria piena. I raduni sono sí rimborsati, ma sono molto piú lontani di quelli regionali dove comunque i ragazzi vanno in gruppo e dividono le spese. Ci sono poi gli obblighi di presenza al polo di allenamento, che spesso costringono a spostamenti e costi infrasettimanali. Poi piú sali e piú devi dedicare tempo alla preparazione atletica. Ecc.
Ci sono mille aspetti per cui i nazionali non si puó dire in generale "stanno meglio". Hanno vantaggi e svantaggi, e anche i loro rimborsi sono fermi da oltre vent'anni. anzi no, sono calati, visto che una volta c'erano 80.000lire per pasto, con cui all'epoca mangiavi un cinghiale intero. Per cui, secondo me, anche per loro sarebbe giusto ....
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Re: Nuove tariffe rimborsi arbitrali (S.S. 2013/2014)

Messaggioda rosy52 il mar apr 16, 2013 2:56 pm

io dico solo una cosa: finalmente!!!
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