Indetta per il 24 settembre l'Assemblea Generale dell'AIA

[pized85]

4 - le opinioni dei gironalisti lasciano il tempo che trovano, cioè sono opinioni personali e anch'io credo che Fulvio Bianchi non abbia informazioni dirette. [/quote]

Bianchi ha un filo diretto con la presidenza. Questo (per esperienza personale) è indubbio.

[Fusto]

Io penso che non sia utile e costruttivo avere pagine di discussioni basate su "punzecchiate" o "acidate" o peggio ancora uscite di "cattivo gusto" (almeno per me alcuni commenti precedenti) nell'Aia chiunque si può candidare presidente di sezione, chiunque si può candidare a delegato però bisogna metterci la faccia davanti a tutti e farsi votare e se si vince si va a Roma per l'assemblea generale, ed è lì che si fa la storia, non facendo i leoni da tastiera.

[Observer]

Io penso che non sia utile e costruttivo avere pagine di discussioni basate su "punzecchiate" o "acidate" o peggio ancora uscite di "cattivo gusto" (almeno per me alcuni commenti precedenti) nell'Aia chiunque si può candidare presidente di sezione, chiunque si può candidare a delegato però bisogna metterci la faccia davanti a tutti e farsi votare e se si vince si va a Roma per l'assemblea generale, ed è lì che si fa la storia, non facendo i leoni da tastiera.

sempre che la Sezione esprima delegati ... of course

[missed_approach]

Più che altro continuiamo a parlare del niente visto che dei programmi dei 3 contendenti,nemmeno l'ombra....

[vergognAIA]

Ho letto il “programma completo” su http://www.carlopolci.it/, alcuni passaggi arzigogolati proprio non li ho capiti, comunque ok la modernizzazione di n processi, ok l’attenzione a sezioni (ma le accorperebbe o no ?) e presidenti (d’altronde votano loro), ma non ho trovato cenni a diversi problemi dei tanti piccoli associati, vedi ad esempio lotta effettiva alla violenza e validità reale tessera. Dopo questa lettura (a mio avviso deludente), e dopo “il programma sono io” di Nicchi (concetto a dir poco vergognoso), vedremo quello di Zappi. Infine non sarebbe male, a -24 giorni dal voto, conoscere le formazioni delle tre squadre.

[vergognAIA]

Leggo sempre con interesse e massimo rispetto l'amico Lunapop. So bene che non ama Nicchi, da tempo e vedo che il "fastidio" nei suoi confronti è rimasto. Non condivido un passaggio fondamentale su cui la critica di Lunapop si basa. L' "epurazione di massa" effettuata sui presunti avversari; vorrei facessi nomi e cognomi di chi ha subito provvedimenti disciplinari o altro. E' ovvio che se uno di questi , interviene in Assemblea elettiva e invece di una pacata critica rovescia fiumi di veleno contro di te, sfido chiunque a prenderlo nel tuo staff dirigenziale. Presidenti epurati? cacciati ? Chi ? Chiunque crea un gruppo dirigente con le persone sulle quali basa la fiducia, non solo tecnica, ma anche "umana". Questo vale per un CDS come per un CRA, come per ogni staff in ogni ambito lavorativo. Poi ovvio, come sempre, ci sono i ruffianelli, quelli che cambiano campo, che salgono su carri...lo sappiamo. Siamo vecchi. La vita non ci è sconosciuta.
Non mi risulta abbia governato "di forza". Come hai detto bene: la nostra struttura democratica porta dei delegati. Questi governano la base e decidono chi eleggere al vertice. Caro Lunapop, io son anziano abbastanza, per ricordare che in passato l'AIA era tutto meno che così condivisa e democratica. Grandi Presidenti, nulla da dire, ma "torri d'avorio". Irraggiungibili per chi non aveva mai toccato i piani alti della Serie A o non viveva in grandi sezioni Roma, Milano , Bologna, Firenze, Napoli...e Enna ?? dove la mettiamo Enna ?? Per non parlare poi dei Componenti del Comitato Nazionale: inavvicinabili. Sugli OT di vertice stendiamo un velo pietoso, dato che disponevano ai loro arbitri : "non entrate nelle sezioni, noi siamo noi, loro sono loro". Ricordi ?? o invento? Negare quanto l'AIA si sia avvicinata , anche fisicamente e sostanzialmente nel supporto quotidiano a un qualsiasi presidente , è negare una realtà palese ed evidente. Lo stesso SIN, un tempo rigidamente ispettivo, da 8 anni anche supporto tecnico e sempre disposto a spiegare ed aiutare la base. Nicchi ha il suo carattere, un carattere spesso aspro, imperioso, che non può piacere e fatto oggetto di critica a volte anche dai suoi bracci destri. Ma nè io nè tu ce lo siamo sposato. A noi serviva un Presidente non che diventasse Vice Presidente federale perchè super partes o perchè persona di grande statura e bon ton, ma uno che di fronte alle aggressioni di Leghe fameliche, tirasse fuori quel "caratteraccio" che a volte esercita anche con gli amici. Bisogno essere stati dentro alle cose in questi anni, alle battaglie in Consiglio federale, agli scontri sulle norme antiviolenza, alla volontà ferrea di spazzarci via e farci tornare quelli che venivano nominati dalla Presidenza Federale o dal Presidente della LND regionale. Ricordi Lunapop o il problema sta nel fatto che Nicchi dopo due mandati si auguri di entrare ne terzo, senza l'ennesima battaglia ?

Caro Marblearch sai che anche io sono contento di confrontarmi spesso con te, perchè non sei banale, nè accidioso, ma esprimi le tue idee (che non sempre poi sono state così in disaccordo dalle mie) in maniera appassionata e, quindi, da parte mia considerate rispettabilissime, anche quando non in sintonia. Questo perchè entrambi abbiamo ben impresso nel nostro modo di ragionale che "democrazia" non è solo un termine astratto, ma dovrebbe essere un modo di vivere quotidiano, in ogni azione, idea, comportamento che si mette in atto.
Non è un mistero che non sia un "amante", non tanto di Nicchi come persona (forse non lo sai, ma ne ero un fiero sostenitore nella tornata fra lui e Gussoni, che ritenevo Persona degnissima, ma,ormai, avulso dai tempi ed un po' troppo "vanaglorioso", come poi i fatti hanno dimostrato), quanto del "Nicchi pensiero e modo di fare", già ampiamente noto a chi se lo ricorda Arbitro sui terreni di gioco, indisponente e poco propenso al dialogo costruttivo, sibbene piuttosto all'imposizione del Regolamento con la forza (quanta similitudine con il suo modus operandi da Presidente: guai a cercare di sostenere una tesi non in linea con quanto pensa!) Ecco, questo è quello che non mi garba (per dirla alla toscana): il suo "io sono nel giusto e chi non la pensa come me sbaglia, per cui fuori dai c...". Inoltre, credo che mai un Campanati, un Lombardo od anche il ricordato Gussoni, avrebbero cambiato e ricambiato il Regolamento Associativo (in corsa, a pochi giorni dalle votazioni) ad "usum delphini": grande caduta di stile, perdonami, arrogante calpestio proprio di quella democrazia della quale spesso sento usare ed abusare il termine dall'attuale entourage. Spiegami il perchè un Presidente con tanti meriti e ante positività, per il quale la riconferma sarebbe pertanto dovuta essere scontata, ha sentito il fortissimo bisogno di abbassare il quorum al 55%? Non trovi che sia sinonimo di potere assoluto o di timore che poi tutti questi strafelici ed osannanti non fossero così certi? Lo avrei sostenuto a spada tratta se, al contrario, proprio per dimostrare la volontà di mettersi in discussione, certo della bontà del suooperare, avesse addirittura rialzato il quorum,oltre il 67%: laddove vincitore, si che avremmo avuto un Presidente condiviso, acclamato e forte! Oggi vincerà, ma sarà più debole, credimi, anche se lo voteranno in 300...
Comunque, passo ad altra questione e ti riconosco un altro merito; sei molto abile, spesso, nel non propormi obiezioni su argomenti difficili da confutare (sei troppo onesto intellettualmente e capisco quando fatichi ad arrampicarti con le unghie sui vetri), ma svii.
Intanto non ho mai parlato di epurazioni tramite provvedimenti disciplinari (anzi, mi chiedo ancora come mai Borriello non sia stato deferito, dopo tutto quel po po' di casino prima tirato fuori e poi, miseramente rimangiatosi pubblicamente?!?), se parlo di "epurazione", mi riferisco,in particolare al post prima elezione:
Non ricordo che Apricena in Assemblea avesse offeso, apostrofato, dileggiato Nicchi: aveva avuto solo il "torto" di candidarsi in opposizione e, tra l'altro, ha perso per tre voti o poco più, quindi avrebbe meritato per lo meno il rispetto di chi rappresentava quasi il 50% dell'Associazione! Invece, via lui e tutti quelli che, direttamente o solo per simpatia lo avevano appoggiato. Ti sfido a trovarmi un Collega che fosse stato ritenuto "vicino" al fiorentino che non sia stato avvicendato da Commissioni Tecniche, Settore Tecnico, altri settori: erano davvero tutti così incapaci tecnicamente da non meritare la riconferma? Mah!!! E, non nascondiamocelo, siamo entrambi grandi e vaccinati: casualmente, nel tempo, anche chi operava come Osservatore in OTN, via via diventava sempre talmente scarso, da essere dismesso........
Tu come lo chiami questo modo di operare? Mi chiedi i nomi? Dovrei offendere la tua intelligenza e scrivere una lista non certamente breve!
Non nego che chi vince una competizione abbia il volere e piacere di contornarsi di chi lo ha sostenuto, specie se ci sono persone valide: ma che si faccia piazza pulita di tutti gli altri non trovi sia un po' eccessivo?
Concordo con te che, nella seconda tornata elettorale, chi ha tenuto comportamenti oltre le righe non potesse essere coinvolto, ma, ancora una volta, anche chi aveva solo espresso un minimo di simpatia per la cordata di Boggi abbia pagato dazio ed ancora, casualmente, nel giro di una/due stagioni...........dismessi per questo o quel motivo! Certo che Boggi era stato proprio sprovveduto: si era circondato da tutti Colleghi altamente scarsi: dove voleva andare con una tale pochezza tecnica????
Dai caro Marblearch io ti rispetto e come spesso ripeto, credendo veramente in ciò che affermo, so che sei intelligente, onesto intellettualmente e rispettoso degli altri: non "scivolare" con me, negando che se non tutte, buona parte delle mie affermazioni non sono favole da bambini.
Tra l'altro, scusa, mi ritrovi il passo dove ho affermato che sarebbero stati "colpiti" anche dei Presidenti di Sezione? Ho provato a rileggere tutto il mio post (lo so che sono logorroico..), ma probabilmente per l'etaà che porta alla stanchezza, non lo trovo....
Ho riconosciuto e l'ho detto, che molte cose positive sono merito di Nicchi: non negare che non è certo tutto oro quello che riluce e il fatto che voglia essere rieletto "per forza" (intendo cercando tutti i possibili mezzi Regolamentari, magari, come spesso, anche al limite) e affermando che sarebbe meglio che gli altri candidati si ritirassero,secondo te come lo descrivi? Ti pare azzardato "grande presuntuoso ed un po' arrogante"???
Personalmente non amo spassionatamente certi atteggiamenti......
Ma, l'importante è che lo amino i Presidenti di Sezione ed i Delegati (ovvio sul metodo elettivo di questi ultimi e sul loro firmare, spesso, le deleghe in bianco, a richiesta del proprio Presidente di Sezione...così, almeno su questo non discutiamo. Io ho la mia idea, tu, correttamente, la tua ed ognuno rispetta l'altra): ripeto, sarà certamente rieletto, ma sicuro sicuro perchè in 300 e più lo riterranno il migliore di tutti?
Dai caro Marblearch auguriamoci reciprocamente un periodo pre elettorale non avvelenato come il precedente e continuiamo a rispettarci e, magari contrapporre le nostre idee, con l'unico fine legato all'Amore per l'Associazione. Credo fermamente che nessuno dei due abbia scopi reconditi da perseguire nè interessi da difendere: in questo siamo uguali e liberi e possiamo difendere le nostre idee.
Buona serata, con stima.

A mio avviso qui sopra Lunapop e Marblearch hanno garbatamente illustrato la reale situazione associativa, che comunque in tantissimi già conosciamo, Lunapop ha descritto esaurientemente come i nemici siano stati messi alla porta (specie nel passaggio che mi sono permesso di evidenziare), Marblearch poi ha elegantemente fatto intendere che, in fondo, è normale nella nostra società sbattere fuori dai giochi chiunque non concordi con il capo, il nostro poi ha si un caratteraccio ma lo fa solo per il bene comune.

Ammiro Lunapop, ma il confronto con questa gente è poco più che tempo perso, al di là delle belle parole questi sono semplicemente attaccati alla sedia, arrivano pure a cambiare i regolamenti per i loro interessi alla faccia dei normali principi di alternanza e/o pluralità di espressione, questo aspetto sarebbe già esaustivo in sé.

Leggo infine che in molti qui date per scontato il terzo mandato, motivato dalla paura legata al fatto che chi firmerà, od appoggierà, Zappi o Polci farà nell'Aia la stessa misera fine tecnico/associativa di chi in passato sostenne pubblicamente Apricena, ma se davvero il 24 settembre 300 elettori nel segreto dell'urna voteranno ancora per Nicchi allora significa che l’AIA è davvero quell'associazione di poveretti come in diversi sostengono.

Forza Zappi, forza Polci !

[napisan]

...... ma se davvero il 24 settembre 300 elettori nel segreto dell'urna voteranno ancora per Nicchi allora significa che l’AIA è davvero quell'associazione di poveretti come in diversi sostengono.

Qualche giorno fa l'avevo scritto altrove, mi permetto di ribadire il concetto: a mio avviso è un grave errore considerare "minus" chi vota per x, y o z e soprattutto porta a perdere e a trovare una facile giustificazione.

[arbitro_vero]

.........., ma se davvero il 24 settembre 300 elettori nel segreto dell'urna voteranno ancora per Nicchi allora significa che l’AIA è davvero quell'associazione di poveretti come in diversi sostengono.

Forza Zappi, forza Polci !

Queste affermazioni mi ricordano quelle di quel politico che, dopo aver perso sonoramente le elezioni, pontificava...

"..SONO GLI ELETTORI AD AVER SBAGLIATO !"

[marblearch]

.........., ma se davvero il 24 settembre 300 elettori nel segreto dell'urna voteranno ancora per Nicchi allora significa che l’AIA è davvero quell'associazione di poveretti come in diversi sostengono.

Forza Zappi, forza Polci !

Queste affermazioni mi ricordano quelle di quel politico che, dopo aver perso sonoramente le elezioni, pontificava...

"..SONO GLI ELETTORI AD AVER SBAGLIATO !"

Sinceramente dare "dei poveretti" a chi non è d'accordo con i nostri desiderata, è incommentabile. Parte da un presupposto di superbia intellettuale grave, che dimostra perchè queste stesse persone hanno già perso malamente due elezioni (soprattutto la seconda). "Se non capite la bontà di un Polci o di uno Zappi (tutto bene, purchè non sia Nicchi) siete dei minus habens". Sarebbe da mettere nel programma elettorale di Nicchi, solo questo : già vinto !
Io non penso che chi dovesse votare Polci o Zappi sarebbe un poveretto.

[vergognAIA]

Marblearch, il contesto del mio scritto non è quello che intendi, comunque puoi avere ragione, "poveretti" come "associazione di" non è il termine più indicato, diciamo che "pavidi" sia un aggettivo più calzante, e per i motivi che, giusti o sbagliati che siano, mi pare di avere adeguatamente argomentato. Ad arbitro_vero invece non presto alcuna attenzione, dopo la figura che ha fatto scrivendo su Apricena direi che per essere letto da qualcuno qui dentro dovrebbe almeno cambiare nickname ...