TotoArbitri 2017/2018

Sei un bravo designatore?Indovina gli arbitri che vengono designati in serie A

Re: TotoArbitri 2017/2018

Messaggioda stee-85 il ven mar 02, 2018 12:45 pm

Doveri dipende come è stato valutato dopo Milan-Samp e quel tocco di mano non punito..

Il Derby di Verona ha davvero tanti candidati..Damato, Irrati (se disponibile), Mazzoleni, Orsato.. Magari pure Fabbri visto come è ben considerato da Rizzoli.

Per la sfida tra Inter e Napoli i nomi direi che sono ancora gli stessi.. Damato Mazzoleni, Orsato Irrati!
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Re: TotoArbitri 2017/2018

Messaggioda Salt il ven mar 02, 2018 2:14 pm

stee-85 ha scritto:Doveri dipende come è stato valutato dopo Milan-Samp e quel tocco di mano non punito..

Il Derby di Verona ha davvero tanti candidati..Damato, Irrati (se disponibile), Mazzoleni, Orsato.. Magari pure Fabbri visto come è ben considerato da Rizzoli.

Per la sfida tra Inter e Napoli i nomi direi che sono ancora gli stessi.. Damato Mazzoleni, Orsato Irrati!


A volte proprio non vi capisco. Il tocco di mano, seppur evidente, era fuori area: come si può valutare negativamente una prestazione per un tocco di mano, non visto, fuori area che ha influito zero sulla partita ? Ha concesso un rigore giusto e ha diretto senza infamia e senza lode una partita piuttosto semplice, giocata a ritmi da tartarughe.
Detto questo non credo dirigerà Inter-Napoli (che per me andrà a Orsato, soprattutto se Rizzoli ha individuato Rocchi come arbitro di Juventus-Napoli di aprile). Doveri secondo me è un candidato forte per il derby di Verona (insieme a Fabbri). Saranno sicuramente out Manganiello e Pairetto, quindi avremmo 11 arbitri per 10 gare, 10 per 10 se Irrati fosse ancora indisponibile.
Orsato, Doveri, Mazzoleni, Damato, Giacomelli, Mariani, Fabbri, Abisso, Maresca e Calvarese sono i 10 di turno: possibile anche una doppietta per Pasqua, e non è detto che Mariani uscirà, visto che lo farà mercoledì 14 Marzo nella delicatissima sfida di Torino.
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Re: TotoArbitri 2017/2018

Messaggioda stee-85 il ven mar 02, 2018 2:28 pm

Se al posto di Doveri c'era un pairetto si gridava allo scandalo..

Non ho detto che era rigore ma che non ha visto un chiaro tocco di mano volontario ..Episodio avvenuto a circa 3 metri da lui.
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Re: TotoArbitri 2017/2018

Messaggioda MrSoul il ven mar 02, 2018 2:28 pm

Salt ha scritto:
stee-85 ha scritto:Doveri dipende come è stato valutato dopo Milan-Samp e quel tocco di mano non punito..

Il Derby di Verona ha davvero tanti candidati..Damato, Irrati (se disponibile), Mazzoleni, Orsato.. Magari pure Fabbri visto come è ben considerato da Rizzoli.

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A volte proprio non vi capisco. Il tocco di mano, seppur evidente, era fuori area: come si può valutare negativamente una prestazione per un tocco di mano, non visto, fuori area che ha influito zero sulla partita ? Ha concesso un rigore giusto e ha diretto senza infamia e senza lode una partita piuttosto semplice, giocata a ritmi da tartarughe.
Detto questo non credo dirigerà Inter-Napoli (che per me andrà a Orsato, soprattutto se Rizzoli ha individuato Rocchi come arbitro di Juventus-Napoli di aprile). Doveri secondo me è un candidato forte per il derby di Verona (insieme a Fabbri). Saranno sicuramente out Manganiello e Pairetto, quindi avremmo 11 arbitri per 10 gare, 10 per 10 se Irrati fosse ancora indisponibile.
Orsato, Doveri, Mazzoleni, Damato, Giacomelli, Mariani, Fabbri, Abisso, Maresca e Calvarese sono i 10 di turno: possibile anche una doppietta per Pasqua, e non è detto che Mariani uscirà, visto che lo farà mercoledì 14 Marzo nella delicatissima sfida di Torino.


Io ho un dubbio su Maresca, dopo Inter-Benevento.
Al posto suo vedrei uno tra Irrati (se sta bene), oppure Banti in doppietta (che alla fine da inizio anno ha diretto solo 3 gare, per quanto importanti).
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Re: TotoArbitri 2017/2018

Messaggioda BlueLord il ven mar 02, 2018 2:31 pm

Onestamente su Doveri, pensandoci, pesa anche l'operato come VAR in Cagliari - Napoli, con quel rigore non segnalato a Giacomelli. Rigore oltremodo chiaro.
A questo punto, in aggiunta alla valutazione precedente di Rizzoli in Milan - Sampdoria, molte incognite sul romano al momento, che forse non per caso potrebbe aver saltato questo turno...
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Re: TotoArbitri 2017/2018

Messaggioda stee-85 il ven mar 02, 2018 2:35 pm

In certi casi Rizzoli sembra che dia maggiori colpe a chi sta davanti a monitor rispetto all'arbitro in campo..
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Re: TotoArbitri 2017/2018

Messaggioda BlueLord il ven mar 02, 2018 2:43 pm

stee-85 ha scritto:In certi casi Rizzoli sembra che dia maggiori colpe a chi sta davanti a monitor rispetto all'arbitro in campo..

Da un lato, sarebbe giusto, perché, e torniamo a Crotone - Cagliari per esempio, non capisco come si possa confermare una decisione di quel tipo, con l'ausilio di immagini e tempo a disposizione.
Però, d'altra parte, è sempre corretto valutare le prestazioni sul campo, perché queste sono quelle che contano, il VAR è uno strumento "accessorio" che uno si auspicherebbe mai messo in azione a fronte di una buona prestazione in campo.
Allora dove deve cadere il giudizio? Interessante secondo me discuterne, ma mai verremo a conoscenza dei veri parametri usati da Rizzoli.
Possiamo solo dire che una valutazione di una prestazione sul campo, resta come quella di prima, come era in epoca PRE-VAR, ma la valutazione dell'operato VAR magari viene fatta in modo specifico.
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Re: TotoArbitri 2017/2018

Messaggioda stee-85 il ven mar 02, 2018 3:09 pm

Poi non sapremo mai quanto la decisione del VAR possa influenzare l'arbitro in campo..
Prendiamo ad esempio l'episodio di Cagliari-Napoli: magari Doveri ha suggerito il rigore mentre Giacomelli è rimasto sulla sua posizione iniziale.

Chi può dirlo?
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Re: TotoArbitri 2017/2018

Messaggioda NicoRizzo il ven mar 02, 2018 3:18 pm

Ste hai ragione, sono cose che non possiamo sapere ma solo immaginare. La svista di Doveri rimane un qualunque fallo non fischiato al limite dell'area. Però la designazione come IV potrebbe far pensare ad una valutazione non ottimale da parte di Rizzoli delle sue ultime uscite. D'altra parte potrebbe anche essere che per affiancare Di Bello, Rizzoli abbia voluto mandare un IV di esperienza. Molti danno per favorito Orsato che viene però da una doppietta, dunque potrebbe addirittura saltare il turno (anche se non credo). Alternative Mazzoleni e Damato. Occhio a Fabbri da qui alla fine del campionato!
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Re: TotoArbitri 2017/2018

Messaggioda Salt il ven mar 02, 2018 3:52 pm

BlueLord ha scritto:
stee-85 ha scritto:In certi casi Rizzoli sembra che dia maggiori colpe a chi sta davanti a monitor rispetto all'arbitro in campo..

Da un lato, sarebbe giusto, perché, e torniamo a Crotone - Cagliari per esempio, non capisco come si possa confermare una decisione di quel tipo, con l'ausilio di immagini e tempo a disposizione.
Però, d'altra parte, è sempre corretto valutare le prestazioni sul campo, perché queste sono quelle che contano, il VAR è uno strumento "accessorio" che uno si auspicherebbe mai messo in azione a fronte di una buona prestazione in campo.
Allora dove deve cadere il giudizio? Interessante secondo me discuterne, ma mai verremo a conoscenza dei veri parametri usati da Rizzoli.
Possiamo solo dire che una valutazione di una prestazione sul campo, resta come quella di prima, come era in epoca PRE-VAR, ma la valutazione dell'operato VAR magari viene fatta in modo specifico.


Credo che le valutazioni vengano fatte sulle prestazioni sul "campo". Sugli AE vengono valutati anche gli episodi e penalizzate le valutazione in caso di errori sia se confermati o meno dal VAR: prendo ad esempio dei rigori molto leggeri fischiati (Mazzoleni in Napoli-Bologna, Pairetto in Sampdoria-Spal) mentre magari non vengono valutati errori episodi corretti dal VAR (per esempio nessuna responsabilità si può dare a Banti per il mano di Genoa-Juve o a Maresca per il mani di Lazio-Genoa). E evidente che in molti casi il singolo episodio corretto diminuisce, soprattutto mediaticamente, il peso dell' errore: vi immaginate nella scorsa stagione cosa sarebbe successo a Mazzoleni per quel rigore perso nei minuti finali di Juventus-Lazio, o a Rocchi per quel rigore fantasma assegnato in Inter-Lazio, corretti poi dal VAR ?
Per le prestazioni al VAR credo che Rizzoli giustamente interviene e valuta anche questo (sia in positivo che in negativo) in presenza di episodi e interventi/non interventi come da disposizione: Manganiello in Fiorentina-Atalanta offrì una prestazione negativa come VAR, cosi come Maresca sabato scorso a Milano (ho fatto due esempi a caso). Al contrario spesso Mazzoleni ha offerto eccellenti prove al VAR.
Invece trovo veramente ingiustificabile errori come quelli di Crotone-Cagliari (mi perdonerà Ste) dove, dopo aver rivisto le immagini si è confermata una decisione palesemente errata senza alcuna motivazione logica che potesse, solo far propendere, per l' annullamento della reta. Discorso simile la settimana successiva in Torino-Udinese, con sempre Maresca presente (non bravo come VAR) che non doveva neanche richiamare Abisso all' OFR (poi grave errore del palermitano che doveva convalidare comunque il gol).
Tornando su Doveri posso concordare con Bluelord che possa essere giudicato negativamente per la prestazione come VAR in Cagliari-Napoli, non certo per un fallo di mano fuori area (seppur evidente) che non ha minimamente influito su una partita, diretta globalmente senza problemi.
Salt
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