UEFA EURO 2020

Re: UEFA EURO 2020

Messaggioda Sognatoreadri il lun lug 05, 2021 5:25 pm

Ciò che scrive pinna non mi interessa, noto con dispiacere che molte personalità del forum non si sono ancora espresse, non ne vedo il motivo, sarebbe interessante sapere la loro opinione e non è provocatorio
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Re: UEFA EURO 2020

Messaggioda bracco75 il lun lug 05, 2021 5:41 pm

Sognatoreadri ha scritto:Ciò che scrive pinna non mi interessa, noto con dispiacere che molte personalità del forum non si sono ancora espresse, non ne vedo il motivo, sarebbe interessante sapere la loro opinione e non è provocatorio


Non sono una personalità del forum, ma un vecchio utente (ed un vecchio arbitro) ed esprimo grandissime perplessità ed anche una forte disillusione sulle ultime designazioni, figlie, all'evidenza, di scelte politiche e non delle prestazioni sul campo. In altri campionati europei e mondiali, anche grandissimi nomi sono stati mandati a casa dopo un crucial mistake (ovviamente allora non corretto dal Var): penso a Webb nel 2012, a Larrionda nel 2010 ma anche allo stesso Rosetti nel 2010 dopo l'errore di Ayroldi in Messico-Argentina, con gli azzurri già eliminati e, dunque, con la strada spianata verso la finale. Stavolta si è voluto agire diversamente, ma solo con alcuni. Con altri si è stati oltremodo inflessibili. Credo che a questo punto Rosetti abbia fatto il suo tempo. E lo dice chi aveva addirittura auspicato un suo subentro a Rizzoli alla Can.
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Re: UEFA EURO 2020

Messaggioda ATAF il lun lug 05, 2021 6:04 pm

Ma se sopra Rosetti c'e qualcuno che lo indirizza così c'è poco da fare....anche li si vede che ci sono "..altri" che comandano.
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Re: UEFA EURO 2020

Messaggioda Galaxy il lun lug 05, 2021 6:29 pm

Neanche io ovviamente sono una personalità del forum ma proverò a fare una disamina sull’argomento, tabellone delle designazioni alla mano.
Per me c’è stata una logica di fondo completamente sbagliata nelle designazioni che ha portato ad una situazione molto strana.
Le prime 7 gare sono andate a: Makkelie, Turpin, Taylor, Lahoz, Orsato, Ekberg, Brych.
6 arbitri su 7 ALMENO da quarto di finale.
Per dirigere gare del livello di Finlandia-Danimarca e Svizzera-Galles.
Ovviamente l’imprevisto era dietro l’angolo, e Makkelie ha toppato in una gara tra le più mediatiche di questo gruppetto (la gara di inaugurazione).
Le designazioni procedono nella norma, Makkelie riceve una gara tra le meno importanti (Finlandia-Russia), il resto degli arbitri tutto sommato riceve gare in linea alle aspettative.
Ultima giornata della fase a gironi, Lahoz riceve la terza gara del suo europeo, importantissima, tra due squadre che si giocavano non solo la qualificazione ma anche i piazzamenti.
Lahoz dirige in maniera non ottimale e, come è giusto che sia, saluta
Un big è andato
Ad esso si aggiunge Turpin, scaricato subito dopo la fase a gironi (olimpiadi? Boh)
Già hanno salutato i due direttori delle finali europee di quest’anno
Designazioni ottavi di finale
La cosa più logica sarebbe preservare gli arbitri che si vuole mandare in fondo e designare i big da mandare subito a casa in gare mediaticamente più rilevanti (come si è sempre fatto tra l’altro). Corretto quindi designare Karasev, Siebert e rapallini, come premio meritocratico, per dirigere tre ottavi di finale
Cakir probabilmente si sapeva che sarebbe andato a casa dopo gli ottavi, perché allora non fargli dirigere il belgio o l’inghilterra? Le due gare più importanti, vengono date a Brych e Makkelie (vi dicono qualcosa questi nomi?)
Brych dirige obiettivamente malissimo, Makkelie tutto sommato si riscatta. Orsato, che probabilmente già si sapeva avrebbe chiuso dopo gli ottavi, riceve la gara di livello più basso
Arrivati ai quarti, ecco i primi effetti di queste decisioni scellerate.
Chi dirige Belgio-Italia? Orsato no, gli spagnoli no, Makkelie no, Kuipers fa la finale, Turpin no, Cakir no (evidentemente c’è il veto di Ceferin)
La commissione è letteralmente costretta a scegliere tra Oliver, Hategan e Vincic, per i due quarti di finale della parte superiore del tabellone.
Corretto in questo caso a mio avviso premiare Oliver, era stato uno dei migliori durante la fase a gironi.
Probabilmente proprio qui Rosetti si rende conto di aver floppato le designazioni
Gare del secondo ramo del tabellone. Kuipers ottiene una designazione in linea con il suo percorso verso Wembley (tra l’altro una designazione casuale, se la repubblica ceca non avesse passato il turno contro l’Olanda, cosa assai probabile, Kuipers l’avremmo visto direttamente a Wembley)
Brych ottiene una designazione senza alcun senso, che acquisisce ancora meno senso sapendo che poi, tre giorni dopo, dirigerà la semifinale (e avrebbe rischiato di trovare il Belgio), questa gara potevano arbitrarla in almeno altri 6.
In conclusione, Brych dirigerà 5 gare in quest’europeo, e parliamo di gare di un certo livello come Ucraina-Olanda, Belgio-Portogallo e Italia-Spagna, Makkelie dirige 4 gare fra cui la gara di esordio, Inghilterra-Germania e la semifinale (ancora l’Inghilterra tra l’altro), mentre arbitri che potevano tranquillamente blindare determinate gare nel corso del torneo che avrebbero permesso ai big di riposare e dirigere quelle della fase finale, terminano la competizione con due direzioni (Del Cerro, Hategan, Turpin)
Soprassiedo completamente sul criterio della meritocrazia, che evidentemente è stato attuato solo a convenienza, e anche sull’intervento o meno di Ceferin.
In generale, c’è stata una programmazione delle designazioni estremamente superficiale.
È fisiologico che gli arbitri sbaglino, statisticamente 1 partita su 10 sarà diretta male, il designatore deve saperlo prevedere e comportarsi di conseguenza garantendo direzioni bilanciate, ponderate ed al massimo livello possibile.

Concludo con due piccole chicche:
-se la Danimarca dovesse qualificarsi in finale, sarebbe diretta per 3 volte consecutive da arbitri olandesi;
-l’Inghilterra ha ufficialmente vietato ai tifosi di altre nazioni di entrare a Wembley per tifare. I britannici, dopo aver giocato l’intera competizione a casa sua con il 25% di presenza allo stadio, giocherà la semifinale e la finale, sempre a casa sua, con lo stadio completamente pieno e occupato esclusivamente da propri tifosi.
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Re: UEFA EURO 2020

Messaggioda BlueLord il lun lug 05, 2021 7:21 pm

Personalmente ritengo che la gestione di Rosetti sia stata buona fino all'inizio della fase a gironi ma poi in queste ultime gare tra ottavi e finale, si è naufragati completamente.
Chiaro come il torinese e la sua commissione non abbiano libertà assoluta: gli hanno messo un veto su Cakir e allo stesso tempo ci sono altri fattori che tendono a far designare sempre gli stessi elementi per le stesse gare. È un monopolio tedesco - olandese, dove ci sono anche meriti ovviamente, ma quello che abbiamo visto con Brych proposto per altre due gare, dopo la peggiore prestazione degli Europei, per me, Belgio - Portogallo è molto brutto. Il punto è che si tratta di arbitri prossimi al ritiro, sia il tedesco che l'olandese che avrà la finale, e pertanto l'UEFA aveva già deciso così. Comunque tanti fattori hanno contribuito a designazioni problematiche per l'Italia, Vincic è uscito un po' così, dal cilindro, era impossibile immaginarlo per quella gara. Si dirà atto di coraggio? Sì, lo è stato, ma di base era anche perché oltre ai soliti noti non c'erano alternative e la commissione non poteva designare Cakir. Avendo poi proposto Taylor già per l'Italia e non potendo designare Kuipers prima (assolutamente da preservare a loro giudizio per la finale), allora ecco qua che si sono avute queste scelte...
Insomma, gira e rigira, ma i nomi fidati sono veramente pochi e soprattutto il designatore non ha libertà. Rosetti mi è scaduto molto durante questi Europei, a me va bene tutto, se fossero tutte scelte libere a discrezione tecnica, altrettanto piacere, ma angoscia il fatto che alcuni arbitri non possano essere designati per alcune gare sulla base di comandi dall'alto..
E poi, questi tagli di Mateu e Turpin, sicuramente per quanto riguarda lo spagnolo, discutibile. Se dobbiamo mettere Brych in Belgio - Portogallo con Mateu e l'unico errore di una ottima Portogallo - Francia, beh giudicate voi...
Tra l'altro un dato che è veramente incredibile, e questo non si sarebbe mai potuto immaginare: nessuno spagnolo nella fase ad eliminazione diretta, incredibile davvero.
Comunque il Cerro non l'ha meritato e concordo, ma Mateu sarebbe dovuto apparire secondo me.
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Re: UEFA EURO 2020

Messaggioda Yugoslavo il lun lug 05, 2021 7:38 pm

Io non mi scandalizzo chi non avrebbe pensato la finale a kuipers e qualcosa di grande per makkelie e brych ? ma Rosetti a volte vuol fare lo splendido che bisogno c'era di nominare cosi Siebert ? queste domande farei a Rosetti :
1 perchè arbitri rumeni in naftalina?
2 perchè arbitro Siebert cosi uso spoporzionato ?
3 ma Turpin non lo vedi proprio?

Yugo e orgogliosamente slavo.
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Re: UEFA EURO 2020

Messaggioda dodecaneso il lun lug 05, 2021 8:31 pm

è praticamente impossibile che i giornalisti facciano domande scomode a Rosetti.
E ai personaggi "importanti" in generale.

basti vedere la pietosa intervista di Alciato a Ceferin di qualche tempo fa...
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Re: UEFA EURO 2020

Messaggioda ilmile il lun lug 05, 2021 9:36 pm

Io non sono un utente di primo livello, ma frodi essere sanguigno.
È proprio per questo, per evitare ban di mesi, anni ecc...dico solo una cosa.
Una buffonata..
Spero che Rosetti abbia il buon gusto di dimetttersi, visto che tanto le designazioni le fa quell’altro
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Re: UEFA EURO 2020

Messaggioda Yugoslavo il lun lug 05, 2021 9:54 pm

Io non chiedo dimissioni di Rosetti anzi : se va via lui mai più un italiano andrà a sedersi su quel trono. Se va un tedesco li o un francese la festa è finita.

Yugo.
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Re: UEFA EURO 2020

Messaggioda genius-39 il lun lug 05, 2021 10:01 pm

Yugoslavo ha scritto:Io non chiedo dimissioni di Rosetti anzi : se va via lui mai più un italiano andrà a sedersi su quel trono. Se va un tedesco li o un francese la festa è finita.

Yugo.



Brych e Kuipers designatori UEFA dal 12 luglio 2021.
Si scherza ovviamente :lol: :lol:
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