Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda BlueLord il gio nov 18, 2021 11:35 am

NicoRizzo ha scritto:Notizia direi positiva per Guida, una gara piatta sotto gli occhi di un osservatore importante in questa fase del percorso va più che bene: la mia sensazione è che sia vicino alla promozione, totalmente a sorpresa. Ti aspetti Guida e Massa in CL, con anche Orsato ovviamente, nei MD 5-6? La situazione del ligure è complessa da inquadrare, nonostante secondo me stia dirigendo molto meglio rispetto agli ultimi anni, a livello UEFA ha ottenuto gare sotto le aspettative: c'è stato un cambio di gerarchie figlio dell'incertezza di inizio stagione sul caso rimborsi? Il percorso di Massa sembrava destinato a culminare nella promozione ad élite ma con un impiego di questo tipo i dubbi (almeno i miei) aumentano parecchio.

La situazione è quella che hai descritto tu, quasi non avrei niente da aggiungere, in condizioni normali cioè presumo senza la sospensione, quello che ha fatto Guida in questa fase a gironi avrebbe dovuto farlo Massa ed era certo lo facesse, visto il pregresso. Invece ha diretto una in Conference e la seconda in Europa League. Ora, per i prossimi due turni possibile il ligure faccia almeno una presenza in Champions, difficile due, comunque non cambia molto relativamente all'utilizzo che se ne è fatto nell'intera fase, appunto. Mi aspetto invece Guida forse in Europa League dopo due gare di Champions, la seconda non positiva, comunque nel complesso per quanto Massa aveva fatto prima dell'inizio di questa stagione, ricordiamo anche la direzione di un Chelsea - Siviglia un anno fa, sarebbe tranquillamente da promozione, e infatti questa potrebbe accadere lo stesso nonostante tale utilizzo, ma tale utilizzo recente parla appunto contro, come hai detto tu. Innegabilmente, quanto accaduto se pur non ha messo in cattiva luce agli occhi della commissione il ligure, ha magari obbligato a tali scelte di "sordina", questa è la lettura più plausibile per me. A tal riguardo, sottolineo la differenza totale con l'ambito nazionale dove la sospensione non è contata praticamente nulla, in pochissimo è tornato a dirigere big match. Ma evidentemente non si può agire con la stessa celerità in campo internazionale.
Verosimilmente se il nome da scegliere per la promozione è uno, questo dovrebbe essere Massa, per me, almeno questo fino a qualche mese fa, ora invece potrebbe essere diverso. Se mi dovessi sbilanciare sulla situazione più realistica alla luce di quello che stiamo vedendo, direi promossi tutti e due, se uno solo, per me ancora Massa... ma vedremo comunque.
Sicuramente anche Orsato uscirà in Champions, magari è designato per una gara di martedì o mercoledì visto che non è uscito per niente in A magari per questo motivo.
Non da ultimo: attenzione a Mariani in B sabato, ora per lui resta la possibilità del debutto in Champions, altrettanto plausibile questo turno o il prossimo stiamo a vedere.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda BlueLord il gio nov 18, 2021 1:44 pm

Salt ha scritto:Massa ha pagato a carissimo prezzo la questione rimborsi a livello internazionale: se poi ci metti che nella gara di qualificazione ai Mondiali non abbia certo brillato, questo non aiuta. Ma mi sembra evidente che Guida sia davanti a lui nelle, attuali, gerarchie Uefa.
In Sud America veramente in confusione con il VAR : si vedono interventi per il nulla e poi si lasciano andare episodi come quelli di Argentina-Brasile ed altri. Ho visto tutte le partite di qualificazione che si sono giocate martedì e ho avuto un'ottima impressione dall'argentino Tello. Possiamo dire che Pitana, Lostau, Rapallini, Tello siano meglio di quasi tutti gli altri...

Ho visto la situazione del mancato rosso in Argentina - Brasile, con annessi dialoghi VAR, francamente è imbarazzante... invece di guardare quello che avevano davanti si focalizzavano sull'intensità, questo è un rosso netto, il calciatore sa bene dove sia l'avversario e lo colpisce con una certa forza, non è che deve essere sempre analizzata l'intensità di un colpo per capire se un rosso sia un rosso, va letta la situazione nel complesso. Poi VAR molto incerti prima dicono check completo poi si riprendono un attimo e ricontrollano... critichiamo molto come vada il VAR in Europa ma sicuramente in Sud America è tutto molto indietro, unica cosa positiva è che pubblichino tutti i dialoghi VAR, nessuno escluso, ma forse lo devono fare per forza perché altrimenti ci sono le rivolte... non è sicuramente il nostro ambiente. A me pare comunque che molti errori recenti, sentiti spesso dialoghi VAR, derivino da una troppo pedissequa applicazione di tutte queste direttive tecniche impartite, ma perdendosi nel particolare e poi però perdendo di vista quello che si ha davanti. Qualcuno che conosco mi ha detto che proprio per questo lui critica l'arbitraggio di oggi: si riempiono gli elementi di nozioni, ma poi magari si fa perdere un pochettino quella semplice capacità che sarebbe dentro tutti noi, di vedere ciò che si ha davanti semplicemente arbitrando.
Video, per chi fosse interessato:
https://www.youtube.com/watch?v=Q_tXh2jq_SE
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda a-e- il gio nov 18, 2021 2:18 pm

BlueLord ha scritto:Non da ultimo: attenzione a Mariani in B sabato, ora per lui resta la possibilità del debutto in Champions, altrettanto plausibile questo turno o il prossimo stiamo a vedere.

Maurizio Mariani arbitra il posticipo domenicale di Serie B, vedo difficile un esordio per lui in questo turno di CL.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda BlueLord il gio nov 18, 2021 2:30 pm

a-e- ha scritto:
BlueLord ha scritto:Non da ultimo: attenzione a Mariani in B sabato, ora per lui resta la possibilità del debutto in Champions, altrettanto plausibile questo turno o il prossimo stiamo a vedere.

Maurizio Mariani arbitra il posticipo domenicale di Serie B, vedo difficile un esordio per lui in questo turno di CL.

Scusami sono andato senza guardare quando si giocasse la gara e pensando al sabato standard della B.
Non completamente out almeno dalle gare di mercoledì comunque, ma più verosimilmente si potrebbe aspettare, se programmato, il MD6.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda Salt il gio nov 18, 2021 4:19 pm

BlueLord ha scritto:
Salt ha scritto:Massa ha pagato a carissimo prezzo la questione rimborsi a livello internazionale: se poi ci metti che nella gara di qualificazione ai Mondiali non abbia certo brillato, questo non aiuta. Ma mi sembra evidente che Guida sia davanti a lui nelle, attuali, gerarchie Uefa.
In Sud America veramente in confusione con il VAR : si vedono interventi per il nulla e poi si lasciano andare episodi come quelli di Argentina-Brasile ed altri. Ho visto tutte le partite di qualificazione che si sono giocate martedì e ho avuto un'ottima impressione dall'argentino Tello. Possiamo dire che Pitana, Lostau, Rapallini, Tello siano meglio di quasi tutti gli altri...

Ho visto la situazione del mancato rosso in Argentina - Brasile, con annessi dialoghi VAR, francamente è imbarazzante... invece di guardare quello che avevano davanti si focalizzavano sull'intensità, questo è un rosso netto, il calciatore sa bene dove sia l'avversario e lo colpisce con una certa forza, non è che deve essere sempre analizzata l'intensità di un colpo per capire se un rosso sia un rosso, va letta la situazione nel complesso. Poi VAR molto incerti prima dicono check completo poi si riprendono un attimo e ricontrollano... critichiamo molto come vada il VAR in Europa ma sicuramente in Sud America è tutto molto indietro, unica cosa positiva è che pubblichino tutti i dialoghi VAR, nessuno escluso, ma forse lo devono fare per forza perché altrimenti ci sono le rivolte... non è sicuramente il nostro ambiente. A me pare comunque che molti errori recenti, sentiti spesso dialoghi VAR, derivino da una troppo pedissequa applicazione di tutte queste direttive tecniche impartite, ma perdendosi nel particolare e poi però perdendo di vista quello che si ha davanti. Qualcuno che conosco mi ha detto che proprio per questo lui critica l'arbitraggio di oggi: si riempiono gli elementi di nozioni, ma poi magari si fa perdere un pochettino quella semplice capacità che sarebbe dentro tutti noi, di vedere ciò che si ha davanti semplicemente arbitrando.
Video, per chi fosse interessato:
https://www.youtube.com/watch?v=Q_tXh2jq_SE


La pubblicazione dei dialoghi VAR fanno capire il motivo dell' errore. Lo trovo una cosa davvero interessante. Qui è evidente che il VAR (sempre molto indeciso in tutta la fase del check) si concentra sull'intensità e non sull' episodio nel complesso. Questo è un chiaro rosso perchè un colpo chiaramente voluto. Sembra che sia l' AVAR che guida il tutto. Davvero un brutto errore ma almeno si sa il perchè. Sulle sospensioni pubbliche non credo sia una cosa positiva ma Seneme ha sempre fatto cosi: la sua gestione davvero molto negativa. In questo caso si vede anche come l'AA dice che non c' è nulla, arbitro molto passivo sia in campo (e un fallo da vedere in campo) che dopo. Tra l'altro c'è un pezzo del dialogo che mi lascia senza parole: il VAR dice "li segnalo almeno il fallo ?" e l' AVAR giustamente gli risponde "no". Ma come è possibile che non dica una cosa del genere ? Con un girone cosi aperto probabilmente saranno obbligati a designare solo arbitri di Brasile, Argentina e Venezuela nelle ultime gare... per fortuna che sull' argentina ci sono tanti nomi importanti...
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda BlueLord il ven nov 26, 2021 6:33 pm

Sorteggio Play Off

Urna A
Scozia - Ucraina
Galles - Austria

Urna B
Russia - Polonia
Svezia - Repubblica Ceca

Urna C
Italia - Nord Macedonia
Portogallo - Turchia

Sorteggio a due facce per l'Italia ma all'atto pratico il peggiore possibile in termini di proiezioni reali: finale contro il Portogallo, se passa contro la Turchia, in casa del Portogallo. Abbinamento più agevole possibile invece per la semifinale contro la Nord Macedonia.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda claus74 il ven nov 26, 2021 7:30 pm

Detto che ci siamo complicati la vita da soli nel doppio confronto con la Svizzera (due rigori sbagliati), ottimista per i playoff, sperando di tornare ad avere l'animus pugnandi dell'Europeo.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda quagliabella il ven nov 26, 2021 8:51 pm

diciamolo senza remore (mica siamo cronisti RAI, ai quali sembra essere proibito criticare la nazionale). il portogallo è più forte di noi e (ammesso che la finale sia questa, visto la nostra proverbiale incapacità con le squadre più scarse, tipo la Macedonia del Nord) dobbiamo pure giocare in trasferta la finale. paghiamo anche i ritmi da ballo liscio del nostro campionato mentre altrove si balla il rock'n roll. alle Poste Italiane mi sa che stanno già cercano un altro testimonial... Ovviamente spero di sbagliarmi ma la vedo nera nera.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda giampy1972 il dom dic 05, 2021 12:12 am

Paghiamo semplicemente la mancanza di attributi di un CT che ha avuto paura di offendere il "rigorista". Se (come purtroppo credo) non andremo ai mondiali dovrebbe avere il buon senso di dimettersi.
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Re: Qualificazioni UEFA Mondiali FIFA Qatar 2022

Messaggioda Salt il dom mar 06, 2022 1:32 pm

BlueLord ha scritto:Sorteggio Play Off

Urna A
Scozia - Ucraina
Galles - Austria

Urna B
Russia - Polonia
Svezia - Repubblica Ceca

Urna C
Italia - Nord Macedonia
Portogallo - Turchia

Sorteggio a due facce per l'Italia ma all'atto pratico il peggiore possibile in termini di proiezioni reali: finale contro il Portogallo, se passa contro la Turchia, in casa del Portogallo. Abbinamento più agevole possibile invece per la semifinale contro la Nord Macedonia.


Riprendo questo argomento per dare delle considerazioni. Una partita è saltata, con la Polonia già in finale mentre credo che l'Urna A non si giocherà a Marzo e verrà spostata, credo, a Giugno. In sostanza a Marzo dovrebbero esserci 5 partite: 3 semifinali e due finali, al massimo potrebbero giocare anche Galles-Austria. Secondo me da queste 8 partite che si giocheranno avremo gli 8 sicuri del Mondiale.
Per l'Italia secondo me potremmo avere Siebert per la gara con la Macedonia mentre per la finale con il Portogallo credo che i nomi sono sempre i soliti: credo che non si esca da Taylor/Turpin, con Marchiniak come alternativa. Sono preclusi, dei big, Cakir, Lahoz, Makkelie e Karasev (out anche prima delle questioni belliche).
Salt
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