Alfredo Trentalange si è dimesso da Presidente dell'AIA

[Yugoslavo]

Grazie per risposta ma fatico a capire Pacifici è in attuale governance io chiedevo chi si candida contro attuale governance ci sarà candidato e squadra che vuole battere attuale governance.

[magliarosa]

Grazie per risposta ma fatico a capire Pacifici è in attuale governance io chiedevo chi si candida contro attuale governance ci sarà candidato e squadra che vuole battere attuale governance.

Anche due membri dell‘attuale c.n. erano nella precedente governance e si sono candidati contro (e hanno vinto). Ora che faranno?

[seriale]

Grazie per risposta ma fatico a capire Pacifici è in attuale governance io chiedevo chi si candida contro attuale governance ci sarà candidato e squadra che vuole battere attuale governance.

Non mi esprimo perché non ho certezze: si parla di ex internazionale di Barletta

[the_falsepriest]

Mi scuso con Yugo, ma se non ho risposto è perchè non so nulla in merito a chi si sta muovendo per le candidature, contrariamente a chi finge di non sapere per provocare.
Lo ribadisco per 'ennesima volta, spero ci siano candidati che possano mandare a casa gli usurpatori (il programma elettorale sarebbe molto semplice......mostrare il loro programma e chiedere cosa sia stato fatto) e il mio appoggio andrà a chi, tra le altre proposte, dichiarerà di eliminare le CON, rendere noti i costi esterni (definiamoli così perchè se parliamo di contratti adesso si trincerano dietro la privacy) sostenuti in questo terribile triennio e rivedere tutti i procedimenti archiviati da Rambo .

il programma elettorale di Cammello val sempre un commento.

Eliminazione delle CON: sei del tutto fuori strada. Partendo dal presupposto che le CON non dovevano essere fatte così ma che, come accade sempre e dappertutto in democrazia quando ci si siede attorno a un tavolo e si confrontano sensibilità differenti ... il risultato in output è stato il frutto di una mediazione. Le CON non sono perfette, ma stanno permettendo la presa di coscienza di grandissimi problemi ai quali si sta cercando di porre rimedio. Quali? La qualità e l'indipendenza delle valutazioni espresse dagli Osservatori Arbitrali. Le CON da sole possono risolvere il problema? Sicuramente no. Stanno funzionando? Sicuramente si! Alle CON si dovrebbero affiancare altri strumenti, come cambiare la scala voti allargandola per esempio. Come potenziare l'attività di formazione del Settore Tecnico nei CRA, negli OTN e nelle Sezioni perchè spesso sopratttuto CRA e Sezioni (che non a caso nel nostro mondo sono OT periferici) fanno "come je pare". E per questo mandano alla CON DIL delle persone che vanno "prese" e "riprogrammate" per poter essere dei validi OA. Ma la direzione è quella giusta, credimi. Anche qui, gli organici in termini di numeri sono esuberanti, e forse questo dovrebbe indurre a considerazioni. Ma ti ripeto, onestamente e questo è un concetto che troveremo anche dopo: il tuo punto di vista, pur rispettabile, è il tuo o quello del gruppo "associativo" che ti sostiene. Che sia una Sezione, un CRA, un Delegato poco importa. Quando si va alla sintesi dei programmi, il tuo punto di vista va mediato e finanche "pesato" perchè questo significa avere visione e management. Altrimenti sarebbe la repubblica di Cammello, e buonanotte.

Il limite che trovo spesso nelle tue idee, è che sono rispettabilissime idee personali. Ma che una volta portate in un consesso più ampio devono per forza venire mediate con le idee anche degli altri. E dalla tua posizione, assommata a quella degli altri, uscirà una visione armonica e univoca a livello nazionale.

Mentre spesso, chi non la pensa come te è un usurpatore, un restauratore, eccetera.

Discorso compensi: hai perfettamente ragione, andrebbero pubblicati tutti. Sono d'accordo. E inserirei la cosa nel foglio notizie di S4Y di inizio anno. Se non acconsenti alla pubblicazione autorizzando a una "parziale" limitazione del tuo giusto e sacrosanto diritto alla privacy, s4y non ti rende designabile. Chissà che non ci si arrivi!

Discorso Rambo: occorre per avere una posizione sensata in materia una competenza giuridica che so di non avere. E che penso (se mi sbalio, mi corigerai) non abbia nemmeno tu. Facciamo così: invitiamo Napisan a bere una birra, se ci dice che si può fare ok! Altrimenti, resta una tua "utopia planitia" che quando arriveremo su Marte ... affronteremo.

Scusa OBS, le CON stanno funzionando????? "Sicuramente sì!", scrivi. DA dove deriva tale certezza?
Io, per esempio, so di casi concreti che testimoniano l'esatto contrario ("corrispondenza" voti/ graduatoria / impiego...).
Ero convinto che fosse una buona idea, ma non si adatta alla CAN A-B, laddove l'elite esige OA di livello, formati insieme al gruppo e partecipi del gruppo, diretti ed istruiti dall'OT (con tutto il rispetto e la massima stima degli OT CON: la qualità dei due OT non è paragonabile).
A meno che non si voglia ridurre il ruolo dell'OA a quello dell'ispettore: sapete cosa gliene frega a un massa, un valeri un doveri (nomi a caso) del giudizio TECNICO di Pincopallo della sezione di Ovindoli, che 2 anni prima era OA in D e 6 anni prima era presidente della sezione e 15 anni prima aveva raggiunto la massima categoria CAI 5??? ma daiii

-- lun gen 09, 2023 3:59 pm --

Mi scuso con Yugo, ma se non ho risposto è perchè non so nulla in merito a chi si sta muovendo per le candidature, contrariamente a chi finge di non sapere per provocare.
Lo ribadisco per 'ennesima volta, spero ci siano candidati che possano mandare a casa gli usurpatori (il programma elettorale sarebbe molto semplice......mostrare il loro programma e chiedere cosa sia stato fatto) e il mio appoggio andrà a chi, tra le altre proposte, dichiarerà di eliminare le CON, rendere noti i costi esterni (definiamoli così perchè se parliamo di contratti adesso si trincerano dietro la privacy) sostenuti in questo terribile triennio e rivedere tutti i procedimenti archiviati da Rambo .

il programma elettorale di Cammello val sempre un commento.

Eliminazione delle CON: sei del tutto fuori strada. Partendo dal presupposto che le CON non dovevano essere fatte così ma che, come accade sempre e dappertutto in democrazia quando ci si siede attorno a un tavolo e si confrontano sensibilità differenti ... il risultato in output è stato il frutto di una mediazione. Le CON non sono perfette, ma stanno permettendo la presa di coscienza di grandissimi problemi ai quali si sta cercando di porre rimedio. Quali? La qualità e l'indipendenza delle valutazioni espresse dagli Osservatori Arbitrali. Le CON da sole possono risolvere il problema? Sicuramente no. Stanno funzionando? Sicuramente si! Alle CON si dovrebbero affiancare altri strumenti, come cambiare la scala voti allargandola per esempio. Come potenziare l'attività di formazione del Settore Tecnico nei CRA, negli OTN e nelle Sezioni perchè spesso sopratttuto CRA e Sezioni (che non a caso nel nostro mondo sono OT periferici) fanno "come je pare". E per questo mandano alla CON DIL delle persone che vanno "prese" e "riprogrammate" per poter essere dei validi OA. Ma la direzione è quella giusta, credimi. Anche qui, gli organici in termini di numeri sono esuberanti, e forse questo dovrebbe indurre a considerazioni. Ma ti ripeto, onestamente e questo è un concetto che troveremo anche dopo: il tuo punto di vista, pur rispettabile, è il tuo o quello del gruppo "associativo" che ti sostiene. Che sia una Sezione, un CRA, un Delegato poco importa. Quando si va alla sintesi dei programmi, il tuo punto di vista va mediato e finanche "pesato" perchè questo significa avere visione e management. Altrimenti sarebbe la repubblica di Cammello, e buonanotte.

Il limite che trovo spesso nelle tue idee, è che sono rispettabilissime idee personali. Ma che una volta portate in un consesso più ampio devono per forza venire mediate con le idee anche degli altri. E dalla tua posizione, assommata a quella degli altri, uscirà una visione armonica e univoca a livello nazionale.

Mentre spesso, chi non la pensa come te è un usurpatore, un restauratore, eccetera.

Discorso compensi: hai perfettamente ragione, andrebbero pubblicati tutti. Sono d'accordo. E inserirei la cosa nel foglio notizie di S4Y di inizio anno. Se non acconsenti alla pubblicazione autorizzando a una "parziale" limitazione del tuo giusto e sacrosanto diritto alla privacy, s4y non ti rende designabile. Chissà che non ci si arrivi!

Discorso Rambo: occorre per avere una posizione sensata in materia una competenza giuridica che so di non avere. E che penso (se mi sbalio, mi corigerai) non abbia nemmeno tu. Facciamo così: invitiamo Napisan a bere una birra, se ci dice che si può fare ok! Altrimenti, resta una tua "utopia planitia" che quando arriveremo su Marte ... affronteremo.

Scusa OBS, le CON stanno funzionando????? "Sicuramente sì!", scrivi. DA dove deriva tale certezza?
Io, per esempio, so di casi concreti che testimoniano l'esatto contrario ("corrispondenza" voti/ graduatoria / impiego...).
Ero convinto che fosse una buona idea, ma non si adatta alla CAN A-B, laddove l'elite esige OA di livello, formati insieme al gruppo e partecipi del gruppo, diretti ed istruiti dall'OT (con tutto il rispetto e la massima stima degli OT CON: la qualità dei due OT non è paragonabile).
A meno che non si voglia ridurre il ruolo dell'OA a quello dell'ispettore: sapete cosa gliene frega a un massa, un valeri un doveri (nomi a caso) del giudizio TECNICO di Pincopallo della sezione di Ovindoli, che 2 anni prima era OA in D e 6 anni prima era presidente della sezione e 15 anni prima aveva raggiunto la massima categoria CAI 5??? ma daiii

[Observer]

Scusa OBS, le CON stanno funzionando????? "Sicuramente sì!", scrivi. DA dove deriva tale certezza?
Io, per esempio, so di casi concreti che testimoniano l'esatto contrario ("corrispondenza" voti/ graduatoria / impiego...).
Ero convinto che fosse una buona idea, ma non si adatta alla CAN A-B, laddove l'elite esige OA di livello, formati insieme al gruppo e partecipi del gruppo, diretti ed istruiti dall'OT (con tutto il rispetto e la massima stima degli OT CON: la qualità dei due OT non è paragonabile).
A meno che non si voglia ridurre il ruolo dell'OA a quello dell'ispettore: sapete cosa gliene frega a un massa, un valeri un doveri (nomi a caso) del giudizio TECNICO di Pincopallo della sezione di Ovindoli, che 2 anni prima era OA in D e 6 anni prima era presidente della sezione e 15 anni prima aveva raggiunto la massima categoria CAI 5??? ma daiii

Si ma vedi, il problema della CAN come era messa prima è stato rappresentato plasticamente dalle chat whatsapp di ex componenti della CAN che aggiustavano i voti per mandare in deroga tizio piuttosto che caio.

La CON nasce con l'obiettivo, dichiarato peraltro, di porre un freno alle "congiunte" farsa, dove gli OTN dirigevano il voto della visionatura secondo scelte diverse dalle risultanze del campo.

Poi, gli Arbitri di serie A sono come gli OA in realtà: c'è di tutto in mezzo. C'è l'Arbitro intelligente che ascolta e riflette su quello che gli ha detto l'OA di Roccacannuccia di sotto perchè magari gli può dare uno spunto su cui riflettere. E ci sono Arbitri invece che si sentono "arrivati" e che quindi degli OA in generale se ne sbattono perchè tanto sanno che è con le visionatura degli OT che si compie il loro destino.

Esattamente come ho conosciuto OA che pur non avendo avuto una carriera ai massimi livelli, erano straordinari conoscitori di calcio e sapevano dare spunti e soprattutto sapevano "immedesimarsi" nel ruolo vero dell'OA ... che non è quello del castigamatti ma quello di un supporto alla prestazione nella gestione degli episodi in serie A.

Come pure ho conosciuto OA troppo "dentro" nella parte ... che si permettevano di fare rilievi assurdi.

Dipende, per quella che è la mia esperienza, sempre da quale è il motivo che ti spinge a fare quello che fai. Se lo fai con onore rispetto e fierezza, oppure se lo fai perchè vuoi restare a pascolare nelle alte sfere a ogni costo e costi quel che costi.

[PaulOBS]

Mi scuso con Yugo, ma se non ho risposto è perchè non so nulla in merito a chi si sta muovendo per le candidature, contrariamente a chi finge di non sapere per provocare.
Lo ribadisco per 'ennesima volta, spero ci siano candidati che possano mandare a casa gli usurpatori (il programma elettorale sarebbe molto semplice......mostrare il loro programma e chiedere cosa sia stato fatto) e il mio appoggio andrà a chi, tra le altre proposte, dichiarerà di eliminare le CON, rendere noti i costi esterni (definiamoli così perchè se parliamo di contratti adesso si trincerano dietro la privacy) sostenuti in questo terribile triennio e rivedere tutti i procedimenti archiviati da Rambo .

il programma elettorale di Cammello val sempre un commento.

Eliminazione delle CON: sei del tutto fuori strada. Partendo dal presupposto che le CON non dovevano essere fatte così ma che, come accade sempre e dappertutto in democrazia quando ci si siede attorno a un tavolo e si confrontano sensibilità differenti ... il risultato in output è stato il frutto di una mediazione. Le CON non sono perfette, ma stanno permettendo la presa di coscienza di grandissimi problemi ai quali si sta cercando di porre rimedio. Quali? La qualità e l'indipendenza delle valutazioni espresse dagli Osservatori Arbitrali. Le CON da sole possono risolvere il problema? Sicuramente no. Stanno funzionando? Sicuramente si! Alle CON si dovrebbero affiancare altri strumenti, come cambiare la scala voti allargandola per esempio. Come potenziare l'attività di formazione del Settore Tecnico nei CRA, negli OTN e nelle Sezioni perchè spesso sopratttuto CRA e Sezioni (che non a caso nel nostro mondo sono OT periferici) fanno "come je pare". E per questo mandano alla CON DIL delle persone che vanno "prese" e "riprogrammate" per poter essere dei validi OA. Ma la direzione è quella giusta, credimi. Anche qui, gli organici in termini di numeri sono esuberanti, e forse questo dovrebbe indurre a considerazioni. Ma ti ripeto, onestamente e questo è un concetto che troveremo anche dopo: il tuo punto di vista, pur rispettabile, è il tuo o quello del gruppo "associativo" che ti sostiene. Che sia una Sezione, un CRA, un Delegato poco importa. Quando si va alla sintesi dei programmi, il tuo punto di vista va mediato e finanche "pesato" perchè questo significa avere visione e management. Altrimenti sarebbe la repubblica di Cammello, e buonanotte.

Il limite che trovo spesso nelle tue idee, è che sono rispettabilissime idee personali. Ma che una volta portate in un consesso più ampio devono per forza venire mediate con le idee anche degli altri. E dalla tua posizione, assommata a quella degli altri, uscirà una visione armonica e univoca a livello nazionale.

Mentre spesso, chi non la pensa come te è un usurpatore, un restauratore, eccetera.

Discorso compensi: hai perfettamente ragione, andrebbero pubblicati tutti. Sono d'accordo. E inserirei la cosa nel foglio notizie di S4Y di inizio anno. Se non acconsenti alla pubblicazione autorizzando a una "parziale" limitazione del tuo giusto e sacrosanto diritto alla privacy, s4y non ti rende designabile. Chissà che non ci si arrivi!

Discorso Rambo: occorre per avere una posizione sensata in materia una competenza giuridica che so di non avere. E che penso (se mi sbalio, mi corigerai) non abbia nemmeno tu. Facciamo così: invitiamo Napisan a bere una birra, se ci dice che si può fare ok! Altrimenti, resta una tua "utopia planitia" che quando arriveremo su Marte ... affronteremo.

Chi dice che le CON stanno funzionando evidentemente non è stato nelle CON o non ne ha buona conoscenza. L'idea in se (che nasce da un problema di fiducia degli OT che andrebbe approfondito) non sarebbe nemmeno sbagliata: il problema sono gli interpreti. E qui mi fermo.

[marblearch]

Marb non so se ci sei o ci fai. Non è giusto che continui ad insultare gli altri utenti come se nulla fosse. Non è bello ne educativo nei confronti degli altri che leggono. Comunque detto questo non essere “razzista” con terra dei trulli o terra dei polentoni potrei dire io nei tuoi confronti. Comunque visto che fai gossip su chi sarà candidato sappi che ormai il nome è quello di Pacifici che gira come candidato come tu stai facendo il gioco di indovina chi? E se tu sei contento così benvenga. Ma evita di insultare. A presto.

Insulti razzisti? sei a posto ? Cammello è notoriamente un pugliese, mi pare lo abbia chiaramente esplicitato, scrivere "terra dei trulli" è un offesa ? connetti cervello e tastiera prima di dare del razzista a me . Grazie. (cammello non andare sempre dietro a chi mi da contro...anche tu, eddai...)

parlando di cose serie e non di putt...

* OBS : l'organico delle CON non è eccessivo se intendi i componenti; non certo della CON di D. Quel che purtroppo dicono gli OA, almeno quelli con cui ho parlato, è che non hanno tante covisionature con gli OT. Questo ad esempio è un punto dolens, a mio parere. Per il resto condivido del tutto la tua analisi, peraltro l'idea CON era già nata con l'ultima presidenza Nicchi. Non fermatevi solo al lavoro in A e B, c'è un mondo sotto che merita rispetto ed attenzione e le cui problematiche sono assai complesse.

* FALSE PRIEST: il mio appunto sul poco rispetto della "democrazia" non è necessariamente rivolto a te, per carità non ti conosco, però ad un atteggiamento qui diffuso (nei soliti nomi, peraltro) per cui passiamo dall'etichetta di "usurpatori" ( gente democraticamente letta) a "impresentabili". Ovvio che ognuno ha delle idee personali sulla cosa, ma se uno di questi o tutti decidono di presentarsi e l'elettorato li vota, si deve rispettare il voto. Ci sarà un Assemblea e avranno modo di dire la loro su quanto è accaduto : a te non sta bene, ok, qualcuno che la pensa come te sicuramente parlerà e alla fine chi deve votare deciderà. E lo dico per chiunque sarà eletto, anche di alcuni nomi dell'era passata. Tutto qua. E basta poi con sta superiorità morale...il mondo degli ottimati e quello degli usurpatori. Ma basta, che qua nessuno usurpa un bel nulla.
*

[Observer]

Marb non so se ci sei o ci fai. Non è giusto che continui ad insultare gli altri utenti come se nulla fosse. Non è bello ne educativo nei confronti degli altri che leggono. Comunque detto questo non essere “razzista” con terra dei trulli o terra dei polentoni potrei dire io nei tuoi confronti. Comunque visto che fai gossip su chi sarà candidato sappi che ormai il nome è quello di Pacifici che gira come candidato come tu stai facendo il gioco di indovina chi? E se tu sei contento così benvenga. Ma evita di insultare. A presto.

Insulti razzisti? sei a posto ? Cammello è notoriamente un pugliese, mi pare lo abbia chiaramente esplicitato, scrivere "terra dei trulli" è un offesa ? connetti cervello e tastiera prima di dare del razzista a me . Grazie. (cammello non andare sempre dietro a chi mi da contro...anche tu, eddai...)

parlando di cose serie e non di putt...

* OBS : l'organico delle CON non è eccessivo se intendi i componenti; non certo della CON di D. Quel che purtroppo dicono gli OA, almeno quelli con cui ho parlato, è che non hanno tante covisionature con gli OT. Questo ad esempio è un punto dolens, a mio parere. Per il resto condivido del tutto la tua analisi, peraltro l'idea CON era già nata con l'ultima presidenza Nicchi. Non fermatevi solo al lavoro in A e B, c'è un mondo sotto che merita rispetto ed attenzione e le cui problematiche sono assai complesse.

* FALSE PRIEST: il mio appunto sul poco rispetto della "democrazia" non è necessariamente rivolto a te, per carità non ti conosco, però ad un atteggiamento qui diffuso (nei soliti nomi, peraltro) per cui passiamo dall'etichetta di "usurpatori" ( gente democraticamente letta) a "impresentabili". Ovvio che ognuno ha delle idee personali sulla cosa, ma se uno di questi o tutti decidono di presentarsi e l'elettorato li vota, si deve rispettare il voto. Ci sarà un Assemblea e avranno modo di dire la loro su quanto è accaduto : a te non sta bene, ok, qualcuno che la pensa come te sicuramente parlerà e alla fine chi deve votare deciderà. E lo dico per chiunque sarà eletto, anche di alcuni nomi dell'era passata. Tutto qua. E basta poi con sta superiorità morale...il mondo degli ottimati e quello degli usurpatori. Ma basta, che qua nessuno usurpa un bel nulla.
*

Marb, parlavo di Organico ... non di Commissione!
Per quel che attiene la CON DIL purtroppo inglobando l'organico di CAI e CAND il gruppo diventa difficile da gestire.
Si dovrà sfoltire sicuramente.

E si lo so, che se ne parlava anche con lo Zio di staccare gli OA dalla sfera di influenza degli OTN ...

Sul resto non mi permetto!

ciao ciao

[marblearch]

Marb non so se ci sei o ci fai. Non è giusto che continui ad insultare gli altri utenti come se nulla fosse. Non è bello ne educativo nei confronti degli altri che leggono. Comunque detto questo non essere “razzista” con terra dei trulli o terra dei polentoni potrei dire io nei tuoi confronti. Comunque visto che fai gossip su chi sarà candidato sappi che ormai il nome è quello di Pacifici che gira come candidato come tu stai facendo il gioco di indovina chi? E se tu sei contento così benvenga. Ma evita di insultare. A presto.

Insulti razzisti? sei a posto ? Cammello è notoriamente un pugliese, mi pare lo abbia chiaramente esplicitato, scrivere "terra dei trulli" è un offesa ? connetti cervello e tastiera prima di dare del razzista a me . Grazie. (cammello non andare sempre dietro a chi mi da contro...anche tu, eddai...)

parlando di cose serie e non di putt...

* OBS : l'organico delle CON non è eccessivo se intendi i componenti; non certo della CON di D. Quel che purtroppo dicono gli OA, almeno quelli con cui ho parlato, è che non hanno tante covisionature con gli OT. Questo ad esempio è un punto dolens, a mio parere. Per il resto condivido del tutto la tua analisi, peraltro l'idea CON era già nata con l'ultima presidenza Nicchi. Non fermatevi solo al lavoro in A e B, c'è un mondo sotto che merita rispetto ed attenzione e le cui problematiche sono assai complesse.

* FALSE PRIEST: il mio appunto sul poco rispetto della "democrazia" non è necessariamente rivolto a te, per carità non ti conosco, però ad un atteggiamento qui diffuso (nei soliti nomi, peraltro) per cui passiamo dall'etichetta di "usurpatori" ( gente democraticamente letta) a "impresentabili". Ovvio che ognuno ha delle idee personali sulla cosa, ma se uno di questi o tutti decidono di presentarsi e l'elettorato li vota, si deve rispettare il voto. Ci sarà un Assemblea e avranno modo di dire la loro su quanto è accaduto : a te non sta bene, ok, qualcuno che la pensa come te sicuramente parlerà e alla fine chi deve votare deciderà. E lo dico per chiunque sarà eletto, anche di alcuni nomi dell'era passata. Tutto qua. E basta poi con sta superiorità morale...il mondo degli ottimati e quello degli usurpatori. Ma basta, che qua nessuno usurpa un bel nulla.
*

Marb, parlavo di Organico ... non di Commissione!
Per quel che attiene la CON DIL purtroppo inglobando l'organico di CAI e CAND il gruppo diventa difficile da gestire.
Si dovrà sfoltire sicuramente.

E si lo so, che se ne parlava anche con lo Zio di staccare gli OA dalla sfera di influenza degli OTN ...

Sul resto non mi permetto!

ciao ciao

OBS: scusa avevo capito diversamente; però permettimi, mi pare di aver colto in qualche conversazione, invece un organico sottodimensionato, con gli OA "costretti" a tour de force e tu lo sai meglio di me, già gli arbitri a volte fan fatica, ma gli OA se li pressi troppo poi si stancano. Purtroppo poi ciò che ci aspetta sarà sempre peggio, scarsezza di arbitri , assistenti e anche, ahimè di OA che dalle Regioni nemmeno vogliono essere promossi. Per non parlare poi dei Dirigenti...dove si trovano? In certe Sezioni senza i " distributori di sementi ai piccioni ", a te tanto cari , non si andrebbe avanti. Sarebbe da pensare ad una vera riforma, ma per fare questo ci vorrebbe un Governance forte e un AIA non lacerata in correnti e correntine. Non vedo prospettive per questo anno e mezzo che manca. ( e non parlo solo di ristrutturazione associativa, tema sezioni ugualmente a te caro, ma anche di Commissioni Tecniche).

[cammello]

....connetti cervello e tastiera prima di dare del razzista a me .

parlando di cose serie e non di putt...

*

Che spessore......qui forse putt...le scrivi solo tu che vuoi fare la morale a tutti, ma poi dileggi chi solleva il dibattito sulla moralità degli usurpatori. Vogliono dire che il problema che stava portando al Commissariamento fosse solo Trentalange? Vogliono dire che le scelte le faceva solo una persona? Bene, allora non serve la loro presenza in CN. Diarie e rimborsi sprecati per chi andava in CN a ratificare solo le decisioni di Alfredino