PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Tutto ciò che fa discutere sul mondo arbitrale

Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda Yugoslavo il gio giu 13, 2024 7:35 pm

e inizio della fine delle sezioni scelta bene fatta tanto ormai sono superate avanti con Comitati provinciali o regionali i giovani sopravviveranno e anziani si faranno da parte.

Yugo.
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda cammello il gio giu 13, 2024 7:37 pm

Observer ha scritto:La FIGC ha finalmente capito che le Sezioni AIA sono dei feudi, dei potentati fuori controllo, che assurgono al rango di Lobby nel senso più deteriore del termine con tutto il gravame di lacci e laccioli che questo comporta per la crescita dell'Associazione.

Se non ricordo male la tua posizione sulle Sezioni ed i loro presidenti era molto diversa. Cosa ti ha fatto cambiare diametralmente idea?
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda Observer il gio giu 13, 2024 9:20 pm

cammello ha scritto:
Observer ha scritto:La FIGC ha finalmente capito che le Sezioni AIA sono dei feudi, dei potentati fuori controllo, che assurgono al rango di Lobby nel senso più deteriore del termine con tutto il gravame di lacci e laccioli che questo comporta per la crescita dell'Associazione.

Se non ricordo male la tua posizione sulle Sezioni ed i loro presidenti era molto diversa. Cosa ti ha fatto cambiare diametralmente idea?


ma se marbly mi percula da anni con la mia lagna che manderei la granparte dei presidenti di sezione ai giardinetti a dar da mangiare il becchime ai piccioni .... dai!!! :lol:

a me non sembra di aver cambiato posizione! anzi!

certo, l'AIA è piena di bravi ragazzi che si dannano per far andar bene le sezioni ...
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda lahir il gio giu 13, 2024 9:26 pm

Yugoslavo ha scritto:e inizio della fine delle sezioni scelta bene fatta tanto ormai sono superate avanti con Comitati provinciali o regionali i giovani sopravviveranno e anziani si faranno da parte.

Yugo.


Perché le sezioni sarebbero superate? E soprattutto come riorganizzeresti tutto?

-- gio giu 13, 2024 9:36 pm --

Observer ha scritto:
cammello ha scritto:
Observer ha scritto:La FIGC ha finalmente capito che le Sezioni AIA sono dei feudi, dei potentati fuori controllo, che assurgono al rango di Lobby nel senso più deteriore del termine con tutto il gravame di lacci e laccioli che questo comporta per la crescita dell'Associazione.

Se non ricordo male la tua posizione sulle Sezioni ed i loro presidenti era molto diversa. Cosa ti ha fatto cambiare diametralmente idea?


ma se marbly mi percula da anni con la mia lagna che manderei la granparte dei presidenti di sezione ai giardinetti a dar da mangiare il becchime ai piccioni .... dai!!! :lol:

a me non sembra di aver cambiato posizione! anzi!

certo, l'AIA è piena di bravi ragazzi che si dannano per far andar bene le sezioni ...


personalmente non ho pregiudizi ad alcun tipo di riforma, ma se decidiamo di eliminare le sezioni, come riorganizzeresti il mondo arbitrale (e parlo volutamente di mondo arbitrale e non di AIA, giacché senza sezioni l'AIA non avrebbe più alcun senso di esistere)? Sono curioso, non polemico (lo preciso perché nella comunicazione scritta a volte ci si può fraintendere).
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda luponero il gio giu 13, 2024 10:47 pm

marblearch ha scritto:
luponero ha scritto:
Giuda Iscariota ha scritto:Che fortunato che sono ,nell 'AIA che vivo e che frequento minacce e riprese col telefonino NON PERVENUTE, nemmeno l'ombra. Che fortuna che ho !!!!!



Sei molto fortunato perchè invece a noi queste cose accadono addirittura nell’assemblea ordinaria…..figuriamoci in quella elettiva….l’AIA che conosci tu è una mosca bianca….nel resto di noi si vive con ricatti e minacce…e sia chiaro la procura federale è sempre ben informata di tutto…..


La vostra AIA, e me ne dispiace, è davvero brutta. Ma siete un caso. Per fortuna la stragrande maggioranza delle Sezione vive serena. Rigeneratevi dall'interno, se ne avete la forza. Il resto, i meccanismo elettorali, sono solo palliativi.
Se non cambia l'approccio etico, nulla mai cambierà.



Ma se all’assemblea ordinaria di una sezione partecipano presidente e vice presidente del cra e questi ultimi vanno chiedendo ai ragazzi quando hanno ricevuto la delega, sei proprio sicuro che il problema sia solo interno alla sezione e non di sistema invece?

-- gio giu 13, 2024 10:58 pm --

La bozza che sta girando e che allego è a dir poco ridicola. Come si fa ad eleggere i delegati su base regionale? Come si farà a garantire una congrua distribuzione dei delegati per tutte le sezioni appartenenti alla stessa regione in base al numero di associati? Per non parlare dell’esplosione di corsi che ci saranno ogni 4 anni tra gennaio ed aprile nelle sezioni. Non mettere il paletto del 30 giugno anno precedente è semplicemente assurdo. Il presidente della mia sezione è stato lungimirante però (o ben consigliato) visto che sta tenendo un corso in questo mese di giugno con esame a cavallo tra giugno e luglio e questi nuovi ragazzi che non conoscono nessuno a parte lui e qualche fido collaboratore saranno pronti a votare a settembre senza che sappiano neanche cos’è l’AIA ma conoscendo bene il presidente di sezione in carica. Viva la “democrazia” in salsa AIA….
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda Observer il gio giu 13, 2024 11:19 pm

lahir ha scritto:personalmente non ho pregiudizi ad alcun tipo di riforma, ma se decidiamo di eliminare le sezioni, come riorganizzeresti il mondo arbitrale (e parlo volutamente di mondo arbitrale e non di AIA, giacché senza sezioni l'AIA non avrebbe più alcun senso di esistere)? Sono curioso, non polemico (lo preciso perché nella comunicazione scritta a volte ci si può fraintendere).


domanda perniciosa, che presupporrebbe per una risposta organica almeno alcune ore di tempo ...

di sicuro introdurrei nuovamente le figure dei Delegati Tecnici, nominati dal CRA che si occupano della gestione tecnica delle designazioni, e delle sostituzioni.

Come accadeva tanto tempo orsono.

Pregi di questa cosa? Prima di tutto indipendenza nella gestione delle designazioni, successivamente maggiore possibilità di identificare figure tecniche competenti. Terzo, siccome ci sono moltissime piccole sezioni che magari non hanno forza critica oppure personale tecnico qualificato, raggruppamento di più sezioni in alcune sole figure di pool che possano gestire l'andamento dei campionati con maggiore scioltezza e soprattutto senza un inutile duplicamento delle cariche.

Inoltre questo permetterebbe ai presidenti di Sezione, di tornare a fare i presidenti di Sezione. Di occuparsi della Sezione, del reclutamento, del radicamento con il territorio. Una volta, ottenevamo di più dalla politica anche perchè eravamo più presenti sul territorio. Oggi i presidenti di Sezioni sono degli operatori video terminalisti che passano il tempo a rincorrere i KPI di S4Y.

Seconda cosa, cambierei il meccanismo di delega elettorale, allargando il voto a suffragio universale. Perchè ancora nessuno è riuscito a convincermi del fatto che il Presidente di Sezione lo devono votare tutti gli associati coinvolti, mentre quello dell'AIA bastano 200 .......

Terzo, inizierei un processo di razionalizzazione del numero delle sezioni drastico. 205 sezioni sono un lusso che ormai non possiam più permetterci perchè ogni anno ci tagliano i budget. Le vedrei su base provinciale, o frazionate in caso di grandi numeri da gestire. Ma da 205 mi porrei come obiettivo di arrivare ad averne la metà.
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda lahir il ven giu 14, 2024 12:34 am

luponero ha scritto:La bozza che sta girando e che allego è a dir poco ridicola. Come si fa ad eleggere i delegati su base regionale? Come si farà a garantire una congrua distribuzione dei delegati per tutte le sezioni appartenenti alla stessa regione in base al numero di associati? Per non parlare dell’esplosione di corsi che ci saranno ogni 4 anni tra gennaio ed aprile nelle sezioni. Non mettere il paletto del 30 giugno anno precedente è semplicemente assurdo. Il presidente della mia sezione è stato lungimirante però (o ben consigliato) visto che sta tenendo un corso in questo mese di giugno con esame a cavallo tra giugno e luglio e questi nuovi ragazzi che non conoscono nessuno a parte lui e qualche fido collaboratore saranno pronti a votare a settembre senza che sappiano neanche cos’è l’AIA ma conoscendo bene il presidente di sezione in carica. Viva la “democrazia” in salsa AIA….


La questione del 30 giugno non è emendabile, in quanto, questa sì, viola i principi del CONI: non puoi mettere limitazioni di voto in base all'anzianità associativa, perché vai a discriminare. E' giusto? ovviamente no, ma non ci si può fare nulla.

-- ven giu 14, 2024 12:41 am --

Observer ha scritto: ...


Grazie per il riscontro. Sul punto 3 sono d'accordo, sui delegati tecnici un po' meno: il rischio è quello di una distanza tra la base e il delegato, che porti a perdere i ragazzi, a meno che la figura del delegato non sia capillare sul territorio, ma allora tanto vale lasciare alle sezioni. Sul punto 2 interessante, però ritengo che svilire la figura del presidente di sezione, vada a far morire la sezione stessa e poi l'associazione: non possiamo più pensare al buon volontario che fa il burocrate ed il reclutatore al tempo stesso.
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda Observer il ven giu 14, 2024 12:59 am

lahir ha scritto:Grazie per il riscontro. Sul punto 3 sono d'accordo, sui delegati tecnici un po' meno: il rischio è quello di una distanza tra la base e il delegato, che porti a perdere i ragazzi, a meno che la figura del delegato non sia capillare sul territorio, ma allora tanto vale lasciare alle sezioni. Sul punto 2 interessante, però ritengo che svilire la figura del presidente di sezione, vada a far morire la sezione stessa e poi l'associazione: non possiamo più pensare al buon volontario che fa il burocrate ed il reclutatore al tempo stesso.


grazie a te per lo stimolo alla discussione e al confronto.
relativamente alla distanza dei delegati tecnici con il territorio, noi perdiamo un sacco di ragazzi perchè lasciando tutto a livello di sezione si creano le "cricche" di quelli più simpatici, che si fanno le gare migliori, e quelli meno simpatici, che si fanno le gare peggiori.

non so da te, ma da me è capitato diverse volte quando le figure "tecniche" erano invece persone più interessate a crearsi un "entourage" per avere la vita semplice.

al mio collaboratore lo sommergo di gare, così si paga le vacanze ... gli altri si attaccano e prendono gli scarti.

un delegato tecnico indipendente è dotato di forza per resistere alle sollecitazioni delle camarille. Ma soprattutto, poi risponde a chi lo ha nominato e deve spiegare perchè ci sono associati in organico che fanno 120 gare a stagione ... mentre ce ne sono altri che ne fanno 2. o 10.

un associato che fa 120 gare a stagione, non è un eroe. è solo il sintomo di una sezione che non è capace di chiedere aiuto e di delegare. perchè in certi casi è comodo ... sbarcare di gare la tua sezione.

così prendi più contributi designazioni ... e se qualcuno te lo chiede puoi dire "ce la facciamo da soli" ... e acquisire considerazione e prestigio dalle sezioni consorelle alle quali non vai a rompere le scatole perchè sei sotto organico e quindi devi delegare partite.

ti assicuro che esisterebbe un modo più giusto ed equo di gestire queste cose ... mentre noi per dare potere alle sezioni e fare la vita facile, stiamo disperdendo un patrimonio identitario e tecnico che ha rappresentato il plus dell'AIA rispetto alle altre Associazioni. Non mi risulta che esistano molte altre Associazioni che siano complesse come la nostra, facciano cose come quelle che facciamo noi, e che abbiano ottenuto nel tempo i risultati che ha meritato l'AIA.

Riguardo allo svilimento della figura del presidente di Sezione, si tratterebbe solo di un ritorno alle origini. Una volta, i presidenti di Sezione facevano questo ...
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda OldRef il ven giu 14, 2024 7:25 am

Come è andata la videocall di ieri sera ?

Al di là della fuffa qualcuno tra i presenti ha avuto il buonsenso di evidenziare l'assurdità di un contorto sistema di votazione per mille delegati a danno di un suffragio universale semplice ed onesto ?

Previsioni sul CF odierno ?
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Re: PROPOSTA MODIFICA PRINCIPI INFORMATORI AIA

Messaggioda aiasalento81 il ven giu 14, 2024 8:59 am

Sempre sia vero quanto scritto (premessa fondamentale), questa sarebbe una ENORME valorizzazione della figura del Presidente di Sezione vera.

Eliminiamo così tutti i Presidenti di Sezione che lo fanno per poltrona o "interesse politico"

Il Presidente di Sezione era e DEVE essere colui che guida tutti i ragazzi e meno ragazzi di una sezione con il solo e unico fine di amministrare risorse (tecniche ed economiche) per la crescita tecnica e associativa dei ragazzi DISTACCANDOLO completamente dai giochi di potere.

Così vediamo chi lo faceva per coprire e gestire h24 tutte le gare della sezione, per organizzare LTO / raduni / eventi associativi e valorizzare tecnicamente tutti i ragazzi (AE ed OA) e chi invece lo faceva per il viaggio a Roma, per essere in prima fila nelle foto etc...

A mio avviso, sarebbe fantastico. La Sezione è vita associativa, tecnica, crescita, confronto come lo era fino a 20/30 anni fa. Altro che abolire le Sezioni.
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