Serie A 2024-25 - Designazioni 7a giornata di andata

Re: Serie A 2024-25 - Designazioni 7a giornata di andata

Messaggioda Salt il mer ott 09, 2024 9:53 am

radiato ha scritto:
bracco75 ha scritto:https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/2024/10/08-133870765/caos_arbitri_rocchi_e_nettissimo_soddisfatto_dell_ultima_giornata_no_?primo-piano

Anche nelle giornate precedenti ci sono stati errori e difformità, voglio sperare che se il calciatore espulso per la simulazione fosse stato del Lecce o il rigore negato al Monza sarebbe intervenuto lo stesso.
Rad


Sai bene che non è cosi... la mediaticità di alcune cose conta, purtroppo, tantissimo...
Vediamo a cosa si riferisse Rocchi quando dice che non è contento delle direzioni arbitrali e soprattutto a chi: chiaramente Marinelli verrà fermato (errore certificato dalla Commissione sul rigore e sulla doppia ammonizione), vediamo gli altri.
Consideriamo il numero molto alto di OFR in questo turno: oltre le due di Torino, OFR a Bergamo per Chiffi (poco penalizzante) a Marcenaro a Milano (per me qui errore chiaro in campo), OFR per Di Bello a Bologna (poco penalizzante), OFR per Pairetto a Firenze (poco penalizzante ma per me errato il secondo rigore..).
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Re: Serie A 2024-25 - Designazioni 7a giornata di andata

Messaggioda pecosbill il mer ott 09, 2024 10:10 am

Silenzio anche sul rigore concesso alla Lazio. Tanto è stato parato...
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Re: Serie A 2024-25 - Designazioni 7a giornata di andata

Messaggioda BlueLord il mer ott 09, 2024 10:26 am

Francamente le dichiarazioni con cui Rocchi dice che c'è la soggettività e per quanto lui dia direttive, comunque alla fine ogni arbitro decide di testa sua (alla fine mi pare questo il succo, senza usare giri di parole), sono ben poco accettabili. Appaiono come una resa nell'incapacità di riuscire quantomeno di dare una direzione.
Credo che seguendo assiduamente le prestazioni degli elementi di A e B da lungo tempo, sia in campo che al VAR, possiamo dire che spesso si è visto come dinanzi ad una situazione simile, diversi VAR prendessero decisioni differenti. Abbiamo poi l'esempio lampante in un VAR, che spesso ha fatto come ha ritenuto, ma attenzione, non lo dico nel senso negativo, bensì come dato di fatto, e noi qui siamo stati sempre ad evidenziare, ma, evidentemente Rocchi non gli ha mai detto niente.
Io concordo col fiorentino che l'uniformità sia impossibile, ma tanto per dirne una, non ha senso che Aureliano faccia quel ragionamento sullo step on foot di Monza perché altri 2 o 3 VAR su 10, avrebbero chiamato al monitor, allora di cosa parliamo, è come se i VAR riarbitrassero le gare, se devono fare di testa loro... qualcosa, almeno il minimo, per andare in una certa direzione, si può fare secondo me. Così come la battaglia sull'uniformità per i gravi falli di gioco appare già persa in partenza...
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Re: Serie A 2024-25 - Designazioni 7a giornata di andata

Messaggioda L_drotti84 il mer ott 09, 2024 11:06 am

Il problema è che sbagliando si impara.
Che credo si stia cercando una linea..
Napoli e Monza lo dimostrano.
Ma, invece, che si ripesca sempre qualche esempio passato.
Al posto di apprezzare e sperare che si possa chiarire e trovare una strada (anche se l uomo continuerà a sbagliare) .. si fanno critiche.
Si da contro a Rocchi.
L Italia!!!!
Dispiace leggerlo qui dove il presupposto di mettersi dal lato dell’arbitro dovrebbe essere scontato.
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Re: Serie A 2024-25 - Designazioni 7a giornata di andata

Messaggioda Salt il mer ott 09, 2024 11:34 am

Sugli interventi Var per steep on foot Gervasoni ha fatto chiarezza sulla linea che vogliono: interventi solo per pestoni chiari e pieni. Forse tardiva questa presa di posizione chiara e decisa ma almeno ora è stata presa e spero che si andrà avanti su questa linea. L'episodio di Monza-Roma è davvero un episodio complesso e difficile da codificare: elemento dinamica porta a propendere per il non rigore ma invece in questo caso il pestone è pieno, elemento che dovrebbe far propendere per il rigore.
Il resto della giornata è stato un disastro ed è li che Rocchi dovrebbe lavorare: grave non vedere il rosso in campo in Inter-Torino, grave non vedere quel rigore di Juve-Cagliari in campo, grave concedere quel rigore inesistente in Fiorentina-Milan ed una volta concesso ancora più grave non esibire il procedimento disciplinare. Questi tre episodi sono quelli più gravi da un punto di vista arbitrale, quello di Monza è un episodio molto mediatico ma poco di campo. Settimana davvero dura per Rocchi e la Commissione: la pausa aiuterà un po' ad abbassare la mediaticità, ma al ritorno sono sicuro che ci saranno delle blindature totali in quasi tutte le gare, soprattutto grande attenzione al Var dove ricordiamo sono usciti dal ruolo Irrati e Valeri, il primo forse il miglior Var al mondo ed il secondo un Var con grande considerazione internazionale (anche se in Italia ha spesso sbagliato). Spero che questa linea e posizione presa da Rocchi venga mantenuta per tutto il campionato e non si cambi ogni bomba mediatica che scoppia, mantenere il più possibile di uniformità è fondamentale.
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Re: Serie A 2024-25 - Designazioni 7a giornata di andata

Messaggioda NicoRizzo il mer ott 09, 2024 12:07 pm

Il problema di Rocchi alla fine è stato quello di non essere stato sempre onesto nella valutazione degli episodi: spesso per giustificare l’arbitro (o il VAR) si è scelto di ritenere corrette o supportabili decisioni sbagliate, quando nel tempo sono venuti a galla episodi affini valutati in modo difforme sono stati ritenuti anch’essi corretti. Di qui il grande caos di questi giorni con tanto materiale televisivo in cui l’AIA ha messo la faccia rivelandosi però nel tempo incoerente e contraddittoria con quanto già affermato. Questa ahimè è la verità a mio avviso: difficile dar torto in punto di logica ai taglia e cuci delle trasmissioni televisive che contrappongono dichiarazioni di Rocchi più risalenti a quelle attuali di Gervasoni. E parlo a prescindere dal merito delle questioni, sembrano a rigor di logica servizi e considerazioni credibili quelle dei salotti televisivi che comunque ci sguazzano come di consueto.
Con tutta la stima che possiamo avere in AE come Orsato, Doveri, Massa, Mariani o VAR come Di Paolo, Irrati, Valeri, Mazzoleni, Aureliano, Marini: quanti casi controversi o borderline li hanno coinvolti negli ultimi anni in cui è stato dato loro un eccessivo supporto pieno dalla Commissione nonostante scelte difformi? Eppure abbiamo sempre sottolineato le diverse modalità di intervento dei VAR e il diverso approccio di ognuno di essi: purtroppo non è accettabile che ognuno agisca secondo la sua personale sensibilità, soprattutto al monitor. Le letture tecniche vanno ricondotte per criteri alla decisione corretta X o Y, in rari casi può esserci una situazione di mezzo ma va specificato che si tratta di un caso Z (accettabile ogni decisione) e indicata qual’è la preferenza della commissione in tali situazioni specifiche con approccio casistico.
Purtroppo per giustificare certi arbitri o VAR si sono fatte passare per corrette decisioni sbagliate, dubbie o quantomeno non preferibili. Questo è il grande errore che oggi sta schiacciando forte il mondo arbitrale. Questo modo di fare è stato teso in parte a non minare la credibilità di certi elementi, in parte a sedare subito le polemiche in ottica difensiva cercando l’ appiglio per supportare la decisione controversa, in parte per non bruciare determinati nomi in vista di designazioni future e in parte per evitare esplicite contraddizioni in termini di meritocrazia (se non ammetto l’errore posso continuare ad utilizzare l’arbitro senza fare una disparità di trattamento con il collega che ho fermato per situazioni simili).
Come risolvere il problema? Con una minor rigidità nella consequenzialità tra errore cruciale e designazione successiva, pur confermando la consequenzialità con un voto più negativo. E parlando chiaro, senza temere di ammettere che esistono errori marginali perché arbitrare è molto complesso.
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Re: Serie A 2024-25 - Designazioni 7a giornata di andata

Messaggioda napoli il mer ott 09, 2024 7:19 pm

MARINELLI mi ricorda un pò FABBRI.
Commette errori in 9 partite su 10 arbitrate, ma è sempre li.
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Re: Serie A 2024-25 - Designazioni 7a giornata di andata

Messaggioda L_drotti84 il gio ott 10, 2024 12:21 pm

Però gli hanno levato il badge o sbaglio?
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Re: Serie A 2024-25 - Designazioni 7a giornata di andata

Messaggioda Cinquantino il gio ott 10, 2024 10:01 pm

Scrivo qui perché non posso scrivere in casistica, ma solo oggi, rivedendo l`azione che porta al rigore per la Fiorentina su Dodo in Fiorentina -Milan al minuto 17:35 del pt, mandata in onda su MediasetSport, ho notato che nell`azione ce un fuorigioco di 2 mt dello stesso Dodo che successivamente subisce il fallo in area. Ma com`ė possibile che in Serie A possa sfuggire una cosa cosi grossa ed evidente con il Var ed il fuorigioco automatico? Se il riogre fosse stato segnato e la Fiorentina avesse vinto cosa sarebbe successo? Non ci volevo credere e pensavo di aver visto sbagliato io ed invece è proprio fuorigioco. Qualcuno ha modo di mettere qui il video?
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Re: Serie A 2024-25 - Designazioni 7a giornata di andata

Messaggioda BlueLord il ven ott 11, 2024 5:09 am

Cinquantino ha scritto:Scrivo qui perché non posso scrivere in casistica, ma solo oggi, rivedendo l`azione che porta al rigore per la Fiorentina su Dodo in Fiorentina -Milan al minuto 17:35 del pt, mandata in onda su MediasetSport, ho notato che nell`azione ce un fuorigioco di 2 mt dello stesso Dodo che successivamente subisce il fallo in area. Ma com`ė possibile che in Serie A possa sfuggire una cosa cosi grossa ed evidente con il Var ed il fuorigioco automatico? Se il riogre fosse stato segnato e la Fiorentina avesse vinto cosa sarebbe successo? Non ci volevo credere e pensavo di aver visto sbagliato io ed invece è proprio fuorigioco. Qualcuno ha modo di mettere qui il video?

Il pallone in area non è un tiro verso la porta ma un cross, fosse stato un tiro, quella del portiere sicuramente sarebbe stata una parata e dunque fuorigioco per il viola che riceve direttamente il pallone. Ma invece è stata etichettata come una giocata, essendo un cross in area. Quindi fuorigioco segnalato.
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