Lettera odierna AA Domenico Rocca alla CAN

[Observer]

lo stanno facendo, e l'azione legale di Rocca è solo la prima ... di una serie!

[varruzza]

La regola del "si è fatto sempre così" non funziona, non può più funzionare perché vuol dire che l'arbitraggio di oggi è uguale a quello del passato, e non è così.
Il mondo va avanti, il mondo cambia e noi dobbiamo cambiare insieme a lui.
Altrimenti, il risultato, sarà quello attuale, quello dell'abbandono, delle cause civili e del mancato rispetto degli arbitri che vanno in campo.
Ma Rocca oggi protesta contro un sistema combattuto già in passato da altri prima di lui i vari Gavillucci, da Pasqua, da Avalos, da Robilotta, da Lombardi, da Giacomelli, da Maccaddino, da Greco ed altri che non ricordo ore.
Abbiamo dormito prima, non ci meravigliamo oggi.

[Refforever]

La regola del "si è fatto sempre così" non funziona, non può più funzionare perché vuol dire che l'arbitraggio di oggi è uguale a quello del passato, e non è così.
Il mondo va avanti, il mondo cambia e noi dobbiamo cambiare insieme a lui.
Altrimenti, il risultato, sarà quello attuale, quello dell'abbandono, delle cause civili e del mancato rispetto degli arbitri che vanno in campo.
Ma Rocca oggi protesta contro un sistema combattuto già in passato da altri prima di lui i vari Gavillucci, da Pasqua, da Avalos, da Robilotta, da Lombardi, da Giacomelli, da Maccaddino, da Greco ed altri che non ricordo ore.
Abbiamo dormito prima, non ci meravigliamo oggi.

Combattuto sempre da quelli dismessi, chissà perché.

[Observer]

Combattuto sempre da quelli dismessi, chissà perché.

tutti per lo stesso identico motivo, perchè c'è opacità nelle valutazioni professionali.
e questo è tollerabile in un contesto volontaristico, diciamo quindi fino alla CANC.
dalla CAN no, questi diventano professionisti. Firmano contratti, emettono fattura.
In quel contesto, l'opacità non è più tollerabile.

E allora, qui sta il punto: quale è il criterio per cui uno ne fa 5 in A e l'altro nessuna, a parità di media?

Il discorso, in tribunale, verterà tutto su questa considerazione!

Se lo avewssero chiesto a me nel mio OTS, che sono stato un designatore, avrei saputo come rispondere. Avrei mostrato le mie griglie, e i miei criteri. Avrei parlato della divisione dei miei Arbitri in fasce, e poi in griglie di designazione su base mensile.

Speriamo che Rocchi abbia tenuto gli appunti di quando designa

[Sognatoreadri]

Combattuto sempre da quelli dismessi, chissà perché.

tutti per lo stesso identico motivo, perchè c'è opacità nelle valutazioni professionali.
e questo è tollerabile in un contesto volontaristico, diciamo quindi fino alla CANC.
dalla CAN no, questi diventano professionisti. Firmano contratti, emettono fattura.
In quel contesto, l'opacità non è più tollerabile.

E allora, qui sta il punto: quale è il criterio per cui uno ne fa 5 in A e l'altro nessuna, a parità di media?

Il discorso, in tribunale, verterà tutto su questa considerazione!

Se lo avewssero chiesto a me nel mio OTS, che sono stato un designatore, avrei saputo come rispondere. Avrei mostrato le mie griglie, e i miei criteri. Avrei parlato della divisione dei miei Arbitri in fasce, e poi in griglie di designazione su base mensile.

Speriamo che Rocchi abbia tenuto gli appunti di quando designa

E queste opacità non ci sono mai state a favore?
Ma come, lo dice Rocca stesso che veniva OT a,cito "sistemare" va da se che era prassi allora?
Sono d'accordo sul ragionamento di base, c'è una totale discrezionalità nelle valutazioni e nel designare un elemento, il ché in un contesto professionistico non va assolutamente bene.
Siamo tutti d'accordo che questi giochini siano deplorevoli e non ci piove, ma siccome ho scritto io che la questione viene sollevata solo quando fa comodo, lo rimarco in questo messaggio, rispetto che tu non sia d'accordo con me, ma a mio giudizio, se il sistema è "sbagliato" lo è sempre, quindi la questione va sollevata ben prima di quando si arriva alla dismissione sennò significa che per anni quello stesso sistema che ti ha tenuto dentro ( magari a scapito di altri, perché funziona così, se io rimango qualcuno va a casa) ti è andato bene e non hai battuto ciglio.
Allora tu dismesso hai sicuramente le tue ragioni e sono d'accordo, ma a livello personale lo reputo semplicemente non un voler cambiare il sistema, ma un interesse economico, del resto dei suoi colleghi danneggiati anni prima né parla? Qualcuno ha mai mosso un dito, non da dismesso, per fare qualcosa quando ha notato certi movimenti strani?

Allora se io a lavoro vedo che un mio collega stretto, come può essere un Can A-B, dato che il numero non è rapportabile ad una grossa azienda, subisce un sopruso, lo porto a conoscenza PRIMA che tocchi a me, se voglio cambiare un sistema che non è per nulla equo, altrimenti mi allineo al sistema stesso, salvo poi accorgermi che ciò che è capitato al mio collega, tocca a me.

[Observer]

E queste opacità non ci sono mai state a favore?
Ma come, lo dice Rocca stesso che veniva OT a,cito "sistemare" va da se che era prassi allora?
Sono d'accordo sul ragionamento di base, c'è una totale discrezionalità nelle valutazioni e nel designare un elemento, il ché in un contesto professionistico non va assolutamente bene.
Siamo tutti d'accordo che questi giochini siano deplorevoli e non ci piove, ma siccome ho scritto io che la questione viene sollevata solo quando fa comodo, lo rimarco in questo messaggio, rispetto che tu non sia d'accordo con me, ma a mio giudizio, se il sistema è "sbagliato" lo è sempre, quindi la questione va sollevata ben prima di quando si arriva alla dismissione sennò significa che per anni quello stesso sistema che ti ha tenuto dentro ( magari a scapito di altri, perché funziona così, se io rimango qualcuno va a casa) ti è andato bene e non hai battuto ciglio.
Allora tu dismesso hai sicuramente le tue ragioni e sono d'accordo, ma a livello personale lo reputo semplicemente non un voler cambiare il sistema, ma un interesse economico, del resto dei suoi colleghi danneggiati anni prima né parla? Qualcuno ha mai mosso un dito, non da dismesso, per fare qualcosa quando ha notato certi movimenti strani?

Allora se io a lavoro vedo che un mio collega stretto, come può essere un Can A-B, dato che il numero non è rapportabile ad una grossa azienda, subisce un sopruso, lo porto a conoscenza PRIMA che tocchi a me, se voglio cambiare un sistema che non è per nulla equo, altrimenti mi allineo al sistema stesso, salvo poi accorgermi che ciò che è capitato al mio collega, tocca a me.

vorrei partire dal presupposto che rispetto in pieno il tuo ragionamento, e che da un punto di vista "morale" potrei anche (forse) essere d'accordo con te.

quel che mi premeva rimarcare, è che il piano della discussione qui non può e non deve più essere di tipo etico, morale, diportistico, associativo, vattelappesca quale

qui l'ambito di discussione, deve per forza essere un ambito professionale, perchè questi ragazzi questo sono: dei professionisti!

permettimi, poi di farti notare un doveroso distinguo: "mettere a posto" non è sinonimo di "manomettere".

Rocca sta dicendo che la commissione gli ha riconosciuto un torto subito, che aveva la promessa che sarebbe stato corretto, cosa non avvenuta.

è un po' come se l'azienda per cui lavori sbagliasse a conteggiarti gli straordinari in busta paga, e te li mette nella busta del mese successivo riconoscendo l'errore. qui non c'è altra parte lesa se non il lavoratore che ha subito un torto.

La questione allora potrebbe essere che in altre occasioni altri sono stati ipoteticamente svantaggiati per favorire Rocca? Ipotetico ... possibile, non lo so. Ma allora, se al posto dello sfavorito per far piacere a Rocca, ci fosse stato un altro con il pigliogiuridico che ha mostrato Rocca oggi, allora il problema sarebbe emerso con maggiore veemenza, e quindi affrontato con maggiore efficienza ed efficacia.

Rispetto il tuo pensiero, te lo assicuro. Ne ho il massimo rispetto. Sto solo cercando di "spostare" il piano della discussione sull'ambito che mi pare il più attinente al contesto!

[cammello]

Eppure alla CAN il modo di evitare opacità esiste con le TV che riprendono ogni gara da ogni angolatura. Gli OA vanno solo a prendere nota degli episodi tecnici, atletici e comportamentali e poi la commissione in plenaria con AE ed AA li riguarda (facendo anche tecnica) e sulla base di una griglia ben definita di valutazioni attribuisce la votazione. In base alla graduatoria inserisce gli arbitri in griglie di difficoltà gara e li va ad abbinare alle gare della domenica. Credo possa essere una strada

[OldRef]

https://storiesport.it/indiscreto/arbitri-rocchi-nella-bufera-inter-roma-al-var-e-andata-cosi-roca-attacca-la-can-e-denuncia-alterazioni-nei-voti-e-nelle-classifiche/

Il link non va.

sembra che, come per incanto ... l'articolo sia sparito dal portale!

Qui un articolo pubblicato su fanpage:
https://www.fanpage.it/sport/calcio/let ... fa-rocchi/

[Higiuta99]

buon giorno.
l'unica soluzione, difficile da apllicare molto probabilmente, è quella di inviare a tutti i colleghi i voti che sono stati attribuiti ogni singola giornata di campionato oppure quella di inviare ogni mese oltre la propria media e la propria graduatoria... la media e la graduatoria di ogni Arbitro/Assistente.
Come viene in alcune categorie gli Arbitri/Assistenti dovrebbero sapere ad inzio stagione quale è la propria fascia di appartenenza, se fascia di A o fascia di B cosi da sapere in quale turnazione potrebbe essere impegnato.
Purtroppo, la classifica conta solamente a fine stagione e non durante visto che gli OT designano come vogliono loro e non in base alla graduatoria o alle prestazioni. In molti casi si fidano degli arbitri/assistenti a prescindere dal voto dell'oa.
Sapendo le graduatoria di tutti... credo che i problemi sarebbero pari allo zero a fine stagione...ma sicuramente durante visto che gli OA e sopratutto gli OT non potrebbero dare voti di favore o sfavore... visto che le partite sono visibili a tutti.
Solamente con la vera ed assoluta trasparanze non ci sarebbe nessun problema...

[cammello]

buon giorno.
l'unica soluzione, difficile da apllicare molto probabilmente, è quella di inviare a tutti i colleghi i voti che sono stati attribuiti ogni singola giornata di campionato oppure quella di inviare ogni mese oltre la propria media e la propria graduatoria... la media e la graduatoria di ogni Arbitro/Assistente.
Come viene in alcune categorie gli Arbitri/Assistenti dovrebbero sapere ad inzio stagione quale è la propria fascia di appartenenza, se fascia di A o fascia di B cosi da sapere in quale turnazione potrebbe essere impegnato.
Purtroppo, la classifica conta solamente a fine stagione e non durante visto che gli OT designano come vogliono loro e non in base alla graduatoria o alle prestazioni. In molti casi si fidano degli arbitri/assistenti a prescindere dal voto dell'oa.
Sapendo le graduatoria di tutti... credo che i problemi sarebbero pari allo zero a fine stagione...ma sicuramente durante visto che gli OA e sopratutto gli OT non potrebbero dare voti di favore o sfavore... visto che le partite sono visibili a tutti.
Solamente con la vera ed assoluta trasparanze non ci sarebbe nessun problema...

Dalla lettera di Rocca si evince che tutti sanno i voti di tutti e la posizione. Sono in 50 che passano le giornate ad llenarsi o parlare di arbitraggio tra di loro. Vuoi che non sappiano tutto quello che accade in tutti gli spogliatoi? la trasparenza (volontaria o meno) alla CAN esiste, il problema è la trasparenza nel metodo di valutazione (pesi diversi ad episodi uguali)e di conseguenza di designazione