Fiorentina - Como

[Giacks3d]

Grosse proteste della Fiorentina per un evidente fallo da cui è partito il contropiede che ha portato al primo gol del Como.
Marelli in diretta su DAZN è scioccato per il mancato intervento del VAR, per Calvarese invece il fallo c'è ma è giusto che il VAR alla luce delle ultime indicazioni non intervenga.
A mio parere va aggiunto all'elenco dei gravi errori del VAR di questo campionato, non è un fallo su cui si può discutere, Milla interviene da dietro in scivolata e travolge Pedro, forse senza nemmeno toccarlo il pallone.
Se il VAR non interviene per queste cose è l'ennesima prova che l'indicazione è di non usare mai lo strumento.

[Observer]

ciao!
hai per caso un video che ci puoi linkare dell'intervento a cui ti riferisci?

[Giacks3d]

https://share.google/AqR7mLOmXQz4m7soR

[Observer]

a me sinceramente sembra un contatto che rientra nell'area della discrezionalità valutativa dell'Arbitro. Nel senso, che qui va valutata la negligenza nel contatto tra le gambe dei due calciatori. Sinceramente mi pare anche supportabile che qualcuno possa vedere negligenza nell'azione del calciatore del Como, ma ritengo che sia una di quelle valutazioni che "devono" per definizione essere affidate all'Arbitro che valuta la soglia di interferenza tecnica basandosi su movimento dei corpi, posizionamento dinamico del Direttore di Gara, Dinamica dell'intervento, andamento agonistico dell'incontro, e maturato bagaglio di esperienza del DDG stesso.

Su un contrasto del genere, mi stupirei molto nel vedere un intervento del VAR e se nel passato c'è stato anche un "over" da parte dei VAR ... questo è un tipico esempio in cui il Fischietto in bocca ce l'ha Di Bello ... è ben posizionato ... ha visuale aperta sulla dinamica dei movimenti ... e valuta lui!

Detto poi fuori dai denti ... non lo avrei fischiato nemmeno io! E se mi richiami al monitor per una valutazione discrezionale, tanto vale poi che facciamo arbitrare il video registratore.

Perché è normale che da 8 angolazioni diverse vedrai 8 interventi diversi. Ma la telecamera, non misura l'intensità, la volontarietà, tutte quelle valutazioni discrezionali che differenziano l'uomo dalla macchina.

La macchina può far vedere i movimenti, ma mai valutare l'intento che è parte importante della valutazione della negligenza.

imho (opinione del tutto personale, non ho pretesa di avere verità in tasca).

ps: grazie ... molto istruttivo (sono un po' fuori da queste questioni in questi ultimi tempi)

[Salt]

Concordo con Calvarese: fallo da campo, errore di Di Bello ma corretto il lavoro della sala Var. L'errore di Di Bello assume maggiore gravità per il metro adottato dal pugliese con tanti fischi, alcuni a sproposito.

[Sognatoreadri]

a me sinceramente sembra un contatto che rientra nell'area della discrezionalità valutativa dell'Arbitro. Nel senso, che qui va valutata la negligenza nel contatto tra le gambe dei due calciatori. Sinceramente mi pare anche supportabile che qualcuno possa vedere negligenza nell'azione del calciatore del Como, ma ritengo che sia una di quelle valutazioni che "devono" per definizione essere affidate all'Arbitro che valuta la soglia di interferenza tecnica basandosi su movimento dei corpi, posizionamento dinamico del Direttore di Gara, Dinamica dell'intervento, andamento agonistico dell'incontro, e maturato bagaglio di esperienza del DDG stesso.

Su un contrasto del genere, mi stupirei molto nel vedere un intervento del VAR e se nel passato c'è stato anche un "over" da parte dei VAR ... questo è un tipico esempio in cui il Fischietto in bocca ce l'ha Di Bello ... è ben posizionato ... ha visuale aperta sulla dinamica dei movimenti ... e valuta lui!

Detto poi fuori dai denti ... non lo avrei fischiato nemmeno io! E se mi richiami al monitor per una valutazione discrezionale, tanto vale poi che facciamo arbitrare il video registratore.

Perché è normale che da 8 angolazioni diverse vedrai 8 interventi diversi. Ma la telecamera, non misura l'intensità, la volontarietà, tutte quelle valutazioni discrezionali che differenziano l'uomo dalla macchina.

La macchina può far vedere i movimenti, ma mai valutare l'intento che è parte importante della valutazione della negligenza.

imho (opinione del tutto personale, non ho pretesa di avere verità in tasca).

ps: grazie ... molto istruttivo (sono un po' fuori da queste questioni in questi ultimi tempi)

Può essere condivisibile ma il metro del DDG è stato bassissimo, poco dopo infatti fischia un contatto molto più leggero di questo, chiudendo occhi ed orecchie

[Observer]

Può essere condivisibile ma il metro del DDG è stato bassissimo, poco dopo infatti fischia un contatto molto più leggero di questo, chiudendo occhi ed orecchie

e questo sarebbe stato pane per i miei denti in sede di colloquio
anche perchè non ho mai ritenuto Di Bello particolarmente bravo su questo ... tanto che mi punge vaghezza che una volta "stimolato" in campo su questo frangente ... da li in poi si sia "parato il ...." fischiando anche i sospiri per non correre rischi.

vanificando una soglia analitica spiegabile e magari pure condivisibile.

guarda, non ho visto la gara, e per questo non mi permetto di fare valutazioni affrettate e non solide. poi ... peraltro ... chi cacchio sono io per andare a contestare la soglia tecnica del fallo di un Arbitro Internazionale tra i migliori del nostro paese ??!

potrei anche avere ragione io, in astratto ... ma è il pulpito che fa ridere

mi limitavo a fare una disamina, per quanto mi era possibile tecnica, sul singolo evento.

poi ovviamente, come diciamo entrambi, in sede di colloquio e di "debrief" o "match analysis" l'episodio andrebbe inserito nel contesto che lo ha generato, e in quello che lo ha seguito.

Ma su questo penso che Orsato ... sia molto più in gamba di noi

di me sicuro!

[Giacks3d]

Come si fa a dire che sembra un contatto che rientra nell'area della discrezionalità valutativa dell'Arbitro?

Dalle immagini si vede che Pedro protegge con il proprio corpo il pallone e viene travolto da dietro.

Se il VAR non corregge questi errori che ci sta a fare?
Non si può essere autoreferenziali e difendere la categoria, tutti i quotidiani ad esempio hanno dato un voto particolarmente negativo alla squadra arbitrale per questo episodio e per il tempo eccessivo di valutazione del fuorigioco del possibile 2 a 2.
Se per tutti gli addetti ai lavori è fallo, il VAR deve intervenire, lo scopo deve essere ridurre al minimo gli errori che possono indirizzare le partite, se poi alla fine c'è da fare 3 minuti in più di recupero pazienza.

Di seguito alcuni fermi immagini che ho recuperato online (non è mio il commento in alto).

[napisan]

Se per tutti gli addetti ai lavori è fallo, il VAR deve intervenire,

Ah be allora...

[amarcord]

Se per tutti gli addetti ai lavori è fallo, il VAR deve intervenire,

Ah be allora...

Addetti ai lavori come Marelli? Per favore su.