Nota ufficiale dell'AIA su "Le Iene"

Tutto ciò che fa discutere sul mondo arbitrale

Re: Nota ufficiale dell'AIA su "Le Iene"

Messaggioda OldRef il sab feb 17, 2024 4:36 pm

Per quanto mi piaccia poco Zazzaroni condivido qualche aspetto di questo suo editoriale sul CDS:
https://www.corrieredellosport.it/news/ ... _di_rocchi
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Re: Nota ufficiale dell'AIA su "Le Iene"

Messaggioda OldRef il mer feb 21, 2024 10:31 am

Ieri sera altro capitolo, vedi https://www.iene.mediaset.it/video/gli- ... 3740.shtml

La storia dell'imbarazzante taroccamento voti di Morganti già la conoscevamo ( https://www.arbitri.com/forum/viewtopic ... &t=23949&p ), di nuovo (almeno per me) c'e' solo l'episodio Nasti / Ayroldi che fa pensare, le norme prevedono che l'OT possa variare il voto dell'OA di uno 0,20, ma, almeno che io sappia, non capita mai che un 8,60 diventi 8,40 ...

Quest'AIA, iene o non iene, è da rifondare in diversi punti, se davvero questi di Italia1 volessero aiutare l'Associazione a migliorare allora dovrebbero puntare l'attenzione alle marchette elettorali che ogni 4 anni vengono staccate alle elezioni del Presidente Nazionale, marchette che poi passano alla riscossione e che, a mio modesto avviso, sono in larga parte la causa dei tanti casini legati alle graduatorie.
Ultima modifica di OldRef il mer feb 21, 2024 10:46 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nota ufficiale dell'AIA su "Le Iene"

Messaggioda Observer il mer feb 21, 2024 10:40 am

Nasti?
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Re: Nota ufficiale dell'AIA su "Le Iene"

Messaggioda OldRef il mer feb 21, 2024 10:47 am

Observer ha scritto:Nasti?

Minuto 5'22'' del video https://www.iene.mediaset.it/video/gli- ... 3740.shtml
(qui sopra ho corretto il link)
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Re: Nota ufficiale dell'AIA su "Le Iene"

Messaggioda pecosbill il mer feb 21, 2024 11:03 am

L'errore che non dobbiamo fare noi è il dare per scontato/risaputo quanto viene sviscerato dalle iene. Certo, da fastidio che ti vengano in casa a "sbirciare", magari mentre fai la doccia. A mio avviso, al di la dello "scontato/risaputo", è un'altra occasione per far chiarezza (pulizia...) al nostro interno. La precedente, "affare D'Onofrio" sembra persa (a proposito: dov'è? lo processano? parla? finirà mica tutto in niente?). Sostanzialmente, non è colpa di Filippo Roma se siamo in questa condizione di "guerra interna" e poca trasparenza. Il male non sono Le iene, anzi. Io, che tifo AIA, quasi quasi ...le ringrazio.
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Re: Nota ufficiale dell'AIA su "Le Iene"

Messaggioda OldRef il mer feb 21, 2024 11:21 am

pecosbill ha scritto:...La precedente, "affare D'Onofrio" sembra persa (a proposito: dov'è? lo processano? parla? finirà mica tutto in niente?)...

Dopo la richiesta del PM di tre settimane fa a 8 anni di reclusione per "associazione per delinquere finalizzata al traffico di droga" :( ( https://sport.sky.it/calcio/serie-a/202 ... cesso-news ) la sentenza del processo in rete ancora non c'e'.
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Re: Nota ufficiale dell'AIA su "Le Iene"

Messaggioda BlueLord il mer feb 21, 2024 11:32 am

L'episodio di Foggia mostrato da Nasti sembra abbastanza chiaro: il calciatore tocca il pallone in fuorigioco prima che entri in porta. Se Ayroldi gli ha cambiato il voto sulla base di quell'episodio (ciò comunque non viene spiegato, potrebbe anche essere per altro accaduto nella gara) effettivamente non si spiega la scelta, visto che OA aveva valutato da 8.60.
Non credo però alle sue motivazioni quando parla di Napoli come sezione contro l'attuale dirigenza, in serie A ora come ora Napoli sta vivendo il top con un arbitro e un assistente a livelli stratosferici.
Credo che la verità come sempre sia nel mezzo, e la storia dei voti cambiati della ex commissione CAN B ce la mostri al suo estremo: le risultanze di fine anno vengono innegabilmente gestite male, non nel migliore dei modi. Magari si ha già l'idea di dismettere qualcuno però spesso non si riesce a trovare l'appiglio di campo per dare un certo voto (magari basso) e quindi si forzano valutazioni, al contrario, chi si vuole vedere riconfermato viene magari un po' gonfiato nel voto fisiologicamente: questo, francamente, non dovrebbe mai accadere, ed è qui il punto, ma visto che sono uomini a gestire, è estremamente complesso. Alla fine per le commissioni il lavoro sarebbe più facile se, come ha scritto anche NicoRizzo qualche pagina fa, venissero date delle motivazioni in soldoni per le scelte effettuate, senza tutta la storia dei voti che poi diventano griglie e graduatorie con tutte le storie che ne conseguono. Al contempo però voglio anche dire che sicuramente queste situazioni sono spesso accadute in passato o quasi sempre, ma oggi con l'evoluzione della società e le persone maggiormente attaccate ai propri diritti, ci sono evidentemente delle insubordinazioni più frequenti, che però secondo me non vanno trattate in maniera negativa a prescindere, ma analizzate. Sarebbe necessaria una profonda ristrutturazione di tutto il sistema, ma questo in tempi brevi è impossibile.
Detto ciò, Minelli e Baroni si attengono al regolamento, anche se vengono di continuo istigati dall'inviato (come sempre fanno le Iene). Il colloquio finale con Abodi secondo me fa capire che il ministro (bravo ad invitare al volto scoperto l'arbitro anonimo) si aspetta un prossimo passo dall'AIA, insomma non si può sempre rimanere in silenzio, tacere, andare avanti così ormai da sempre e pensare di avere ragione. Questo l'ho criticato, lo critico e lo criticherò sempre. Con un'AIA moderna, non si sarebbero risolti tutti i problemi, ma cesserebbe questo antipaticissimo sistema della torre d'avorio, che tra l'altro esattamente poi fa sì che gli eventi vadano in questo modo (di certo, nocivo per l'associazione stessa).
Questo è quello che penso.
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Re: Nota ufficiale dell'AIA su "Le Iene"

Messaggioda cammello il mer feb 21, 2024 12:36 pm

BlueLord ha scritto:L'episodio di Foggia mostrato da Nasti sembra abbastanza chiaro: il calciatore tocca il pallone in fuorigioco prima che entri in porta. Se Ayroldi gli ha cambiato il voto sulla base di quell'episodio (ciò comunque non viene spiegato, potrebbe anche essere per altro accaduto nella gara) effettivamente non si spiega la scelta, visto che OA aveva valutato da 8.60.
Non credo però alle sue motivazioni quando parla di Napoli come sezione contro l'attuale dirigenza, in serie A ora come ora Napoli sta vivendo il top con un arbitro e un assistente a livelli stratosferici.
Credo che la verità come sempre sia nel mezzo, e la storia dei voti cambiati della ex commissione CAN B ce la mostri al suo estremo: le risultanze di fine anno vengono innegabilmente gestite male, non nel migliore dei modi. Magari si ha già l'idea di dismettere qualcuno però spesso non si riesce a trovare l'appiglio di campo per dare un certo voto (magari basso) e quindi si forzano valutazioni, al contrario, chi si vuole vedere riconfermato viene magari un po' gonfiato nel voto fisiologicamente: questo, francamente, non dovrebbe mai accadere, ed è qui il punto, ma visto che sono uomini a gestire, è estremamente complesso. Alla fine per le commissioni il lavoro sarebbe più facile se, come ha scritto anche NicoRizzo qualche pagina fa, venissero date delle motivazioni in soldoni per le scelte effettuate, senza tutta la storia dei voti che poi diventano griglie e graduatorie con tutte le storie che ne conseguono. Al contempo però voglio anche dire che sicuramente queste situazioni sono spesso accadute in passato o quasi sempre, ma oggi con l'evoluzione della società e le persone maggiormente attaccate ai propri diritti, ci sono evidentemente delle insubordinazioni più frequenti, che però secondo me non vanno trattate in maniera negativa a prescindere, ma analizzate. Sarebbe necessaria una profonda ristrutturazione di tutto il sistema, ma questo in tempi brevi è impossibile.
Detto ciò, Minelli e Baroni si attengono al regolamento, anche se vengono di continuo istigati dall'inviato (come sempre fanno le Iene). Il colloquio finale con Abodi secondo me fa capire che il ministro (bravo ad invitare al volto scoperto l'arbitro anonimo) si aspetta un prossimo passo dall'AIA, insomma non si può sempre rimanere in silenzio, tacere, andare avanti così ormai da sempre e pensare di avere ragione. Questo l'ho criticato, lo critico e lo criticherò sempre. Con un'AIA moderna, non si sarebbero risolti tutti i problemi, ma cesserebbe questo antipaticissimo sistema della torre d'avorio, che tra l'altro esattamente poi fa sì che gli eventi vadano in questo modo (di certo, nocivo per l'associazione stessa).
Questo è quello che penso.

Possiamo ripetere all'infinito lo stesso concetto, ma in ogni contesto in cui la valutazione è demandata ad un uomo/donna (scuola, università, lavoro, allenatori, arbitraggio) ci sarà sempre qualcuno che recriminerà e qualcuno che se ne avvantaggerà. Rimanendo all'arbitraggio, quante volte ci è capitato di dire"questa volta con l'OA mi è andata bene perchè non ho fatto una bella gara". A me, che ero scarso, tante volte come mi è capitato di pensare l'esatto contrario. E questo vale sin dalla Regione e credo possa valere a tutte le latitudini ed avrà riguardato anche quelli che adesso si travestono da finti moralizzatori (magari questi personaggi per coerenza e purezza mostrassero anche gli errori commessi durante la stagione). Detto questo, che credo risalga alla notte dei tempi dell'AIA, ribadisco che chi sta utilizzando le Iene e coloro che vanno in video, dovrebbe sparire dalla circolazione perchè ribadisce che a lui/loro non interessa il bene dell'associazione ma solo il proprio tornaconto. Se si vuole fare campagna elettorale la si faccia con contenuti seri e di obiettiva realizzazione senza cercare di mascherare gli schiaffi che prenderemo dalla FIGC come una propria richiesta a tutela di tutti gli associati.
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Re: Nota ufficiale dell'AIA su "Le Iene"

Messaggioda longobardacup il mer feb 21, 2024 3:05 pm

cammello ha scritto: Detto questo, che credo risalga alla notte dei tempi dell'AIA, ribadisco che chi sta utilizzando le Iene e coloro che vanno in video, dovrebbe sparire dalla circolazione perchè ribadisce che a lui/loro non interessa il bene dell'associazione ma solo il proprio tornaconto. Se si vuole fare campagna elettorale la si faccia con contenuti seri e di obiettiva realizzazione senza cercare di mascherare gli schiaffi che prenderemo dalla FIGC come una propria richiesta a tutela di tutti gli associati.


Quindi sei certo che si tratti di una manovra politica? Tutti assoldati allo stesso ipotetico Padrone? Francamente credo che la vicenda sia molto più semplice e che dalla punta dell'iceberg (malesseri alla CAN di chi se dismesso perderebbe bei soldoni) stia venendo fuori tutto il sommerso dell'iceberg mettendo alla luce le nefandezze di un sistema che nessuno o pochi, se non gli scontenti che non hanno più nulla da perdere, si apprestano a denunciare. Ma anche qui sarebbe facile, molto facile cambiare e fare piazza pulita: la giustizia tanto sportiva (se in grado) quanto ordinaria, vada d'ufficio a prendere gli atti dei casi denunciati e vada a fare chiarezza. Chi ha sbagliato con dolo sia mandato a casa per sempre o sia sospeso per un lungo termine a titolo di monito: sia fatta chiarezza sui cambiamenti di voto così astrusi (mettere voti con 0.20 di differenza in una stessa gara tra OT e OA significa vedere gare diverse o che uno dei due non ha capito nulla o forse peggio ancora che ci sia un grande progetto di favori e compiacenze) acquisendo relazioni, motivazioni, testimonianze. Poi chi resta provi a cambiare questo sistema ormai, francamente, allo sbando.
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Re: Nota ufficiale dell'AIA su "Le Iene"

Messaggioda cammello il mer feb 21, 2024 3:47 pm

longobardacup ha scritto:
Quindi sei certo che si tratti di una manovra politica? Tutti assoldati allo stesso ipotetico Padrone? Francamente credo che la vicenda sia molto più semplice e che dalla punta dell'iceberg (malesseri alla CAN di chi se dismesso perderebbe bei soldoni) stia venendo fuori tutto il sommerso dell'iceberg mettendo alla luce le nefandezze di un sistema che nessuno o pochi, se non gli scontenti che non hanno più nulla da perdere, si apprestano a denunciare. Ma anche qui sarebbe facile, molto facile cambiare e fare piazza pulita: la giustizia tanto sportiva (se in grado) quanto ordinaria, vada d'ufficio a prendere gli atti dei casi denunciati e vada a fare chiarezza. Chi ha sbagliato con dolo sia mandato a casa per sempre o sia sospeso per un lungo termine a titolo di monito: sia fatta chiarezza sui cambiamenti di voto così astrusi (mettere voti con 0.20 di differenza in una stessa gara tra OT e OA significa vedere gare diverse o che uno dei due non ha capito nulla o forse peggio ancora che ci sia un grande progetto di favori e compiacenze) acquisendo relazioni, motivazioni, testimonianze. Poi chi resta provi a cambiare questo sistema ormai, francamente, allo sbando.

Umilmente la mia idea me la sono fatta (casualmente a ridosso delle elezioni) e spero presto si possa sapere a seguito delle denunce presentate. Se non ci fosse qualcuno ad orchestare come mai i solerti immacolati dell'ultima ora non rispondono all'appello di Abodi per permettere di fare chiarezza sulla situazione? Sei andato in TV vai anche dal ministro e porta tutte le prove per ottenere giustizia e non aspettare di fare una transazione ad elezioni avvenute. Il sistema di votazioni e preferenze soggettive non lo si cambia così anche se mi chiedo...ma le tanto acclamate CON non dovevano evitare proprio questo? dopo 4 anni si può dire che sono state un fallimento e siano servite solo a dare poltrone?
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